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L'En Dehors


le 30 avril, la revolution ?
J'ai lu cet article sur indymedia paris, j'aimerai savoir se que vous en pensez !!!


30 avril 2005 : la révolution !

Bon,

cela peut paraître péremptoire, inconsidéré voir ambitieux. Mais regardons les choses en face.

A force d'attendre le matin du grand soir, on la remet toujours au lendemain. L'année dernière, les journaux prévoyaient une rentrée chaude, bin on l'attend encore. Cette année, on attendait rien, cela tombe bien, rien n'est arrivé. Ce qui n'est pas grand chose.

Le plus duraille, c'est de lancer le mouvement, après les choses s'enchainent toutes seules.

Le comité du 30 avril prend donc l'initiative et demande à toutes et à tous de retenir cette date. Le 30 avril 2005, ce sera le jour J.

Car à part lancer la machine, qu'est-ce que l'on attend ?

Vivons nous heureux ?

Les médias annoncent depuis plusieurs jours la grande nouvelle, la consommation repart... Vous l'avez vu ?

Les loyers augmentent, les produits de premières nécessités également, l'exclusion itou.

L'enseignement est privatisé par un système de cours du soir désimposés, la santé est privatisée, l'eau est une marchandise, les rapports sociaux ont explosé, les députés votent la baisse de la retraite et augmentent la leur, ils invoquent la flexibilité et la baisse des salaires et tous les ans augmentent leurs indemnités, les Verts entrent au Sénat, les journalistes soutiennent les délocalisations mais leurs salaires est 100 fois supérieurs à celui d'un journaliste de Pologne... Faites comme je vous dit, pas comme je fais. Même les chroniqueurs de la météo nous revendent de l'idéologie quand ils annoncent que demain matin le temps va s'améliorer : c'est à dire qu'il va faire plus chaud ! En plein hiver ! Il faut être heureux qu'il fasse un temps de printemps. C'est hallucinant ! ! ! La nourriture est privatisé aux OGM, ces eunuques de la nature, et les brevets sur le vivant. Des épidémies sont crées de toutes pièces et les médicaments sont vendus au compte gouttes. Des idées sont privatisées, microsoft vient de protéger d'un brevet le double clic... Préter un CD que l'on a acheté, ou partager un film est devenu un délit !

Bref, les raisons ne manquent pas. On se fait chier, dans un monde qui vend des crèmes solaires aux noyaux de cerises pour toutes propositions alternatives.

Changeons ce monde et changeons de stratégie !

Plutôt que d'attendre que le conditions soient favorables, et vous avez remarqué, elles ne le sont jamais.

Prenons acte que le Révolution démarre le 30 avril. On bloque notre agenda. Et basta, le 30 avril sera le jour J.

Dites le autour de vous, informez vos copains, annoncez le à vos copines, que cette info s'étende et devienne une évidence pour tout le monde. La révolution est annoncée pour le 30 avril. C'est ainsi !

Oui mais... pour faire quoi ? On verra, on fera comme il a été fait les fois précédentes : on improvisera ! De toutes façons tous les autres plans ont échoué. Ne faisons pas confiance aux avant garde, c'est surtout des gardes fous. Cassons les chaines, et les cellules, les petites servitudes ordinaires...

Oui mais... qui va commander ? Vous, moi, nous, personne !

Oui mais ce n'est pas une méthode ? C'est quoi l'autre methode ? Celle-ci n'est pas plus bête qu'une autre, au contraire.

Le 30 avril sera le jour de la révolution car il faut bien se donner une échéance, sinon on la remet toujours au lendemain qui chantent.

Les raisons ne manquent pas ! Juste on s'entend sur la date. Mais comme on ne sera jamais d'accord sur l'agenda, autant en prendre une au hasard.

Donc le comité du 30 avril déclare que la Révolution se fera le 30 avril 2005, que chacun s'approprie cette date, la diffuse, la publie, la communique, fasse des tracts, des disques, des sites... La Révolution du 30 avril 2005 est sous copyleft !

Le 30 avril !
Mis en ligne par Anonyme, le Mercredi 12 Janvier 2005, 12:47 dans la rubrique "Actualité".
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Commentaires :

  Anonyme
12-01-05
à 13:40

mauvaise date

franchement c'est un samedi, c'est pas une bonne idée. C'est le jour des courses, des emplettes, de la piscine, du cinéma, du concert, de la beuverie hebdomadaire. le lendemain c'est pire, c'est le premier mai, gueule de bois et défilé au pas de l'oie dans les syndicats, je te dis pas la confusion...
Non faudrait avancer ça au dimanche d'avant, le 24 avril. Puis pour bien faire faudrait prévenir sur la planète entière.
À mon avis il faut quand même un minimum de projets ou de place aux initatives, ne seairs-ce que dans la manière de fonctionner : je sais pas moi : des magasins gratuits, moins de travail (3 heures hebdommadaires), mais pour tout le monde, la vraie vie sans stéréo et sans dvd, avec comme grnad écran l'horizon...
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  Anonyme
12-01-05
à 18:03

Excellente date au contraire

Ce jour là mon CDD se termine et j'irai pointer au chomage comme
des millions d'autres. Quoi de mieux que de terminer un job pourri
par une révolution... mondiale (tant qu'on y est).

Donc c'est noté le 30 avril.

En plus, le printemps est souvent propice à de bien beaux événements révolutionnaires.
Bon biensur il faudra que ça dure hein après pas juste ce jour-là.

Vive la révolution sociale et libertaire (du 30 avril ou de tout autre jour).

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  rakshasa
12-01-05
à 18:30

Mauvaise date

" défilé au pas de l'oie dans les syndicats"
Ca me semble être l'élément le plus important en défaveur de cette date. Ca promet une belle récup-instrumentalisation...enfin comme d'hab.
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  oikeupon38
12-01-05
à 20:51

bonne date

peut importe la date, si vous en avez marre, descendez dans les rue, partout en france, mai 68 se repointerai ??? :)

mdr
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  rakshasa
12-01-05
à 21:04

Re: bonne date mais...

Ceci dit pourquoi pas? Ca a un petit air d'an 01. Donc, le 30 avril ok pas de problêmes. Mais si on peut le faire avant... parce que moi j'suis impatient...
Bon dans ce cas il faut l'annoncer partout sur le net et dans toutes les langues, parce que si révolution nous faisons, le minimum c'est qu'elle soit internationale ou planétaire pour ceux qui préfèrent.
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  oikeupon38
12-01-05
à 21:26

bonne date

ne soit pas impatient, sa va arriver, je demande a tout le monde, de mettre un post sur tout les forums que vous connaissez, et regardez tout le temp si il y a des news sur indymedia paris,

faite le savoir !!!!
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  Rakshasa
12-01-05
à 21:36

Re: bonne date


C'est déjà fait. De toute manière c'est inéluctable, le 30 avril c'est la révolution, c'est comme ça et pas autrement.
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  nuguns
12-01-05
à 22:09

d'accord

30 avril, c'est noté.

Je passerais le message, tout le monde sera au courant. C'est LA date. On est tous prêt, essayez de prévenir les autres associations anarchistes. Je suis sur Thionville (moselle), si quelqu'un y est, ce serait mieux, car l'union fait la force.

Nous sommes en train de sortir du tunnel.
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  Njko
12-01-05
à 23:52

Re: d'accord

Ca marche.

Je prendrais une houe pour tracer les sillons d'un monde nouveau.
Il est nécéssaire de rejoindre la ville la plus proche ou je pourrais avancer ma (r)évolution tranquillement dans un coin de nature, loins des écrans plats et autres diffuseurs de spéctacles en solde?
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  un admirateur
12-01-05
à 23:56

les anarchistes....

très franchement suite à une etude mené dans le cadre de mon projet de maitrise sur les differentes façon de pensée je suis tombé sur se site et surtout sur ce magnifique article depourvu de tout sens logique(remarque normale c'est l'anarchie), et d'arguments qui ne tiennent pas la route... une seul chose me plait dans la façon de tourner les phrases c'est d'avoir pensée à le faire sous forme de questions/reponses.
cependant il est sure que chacun d'entre vous qui avez lu et acceptée cette façon de penser, vous n'avez rien compris à mai 68 (puisque si j'ai bien compris vous voulez faire mai 68 bis non?)il serai tant d'ouvrir vos yeux et de croire que la France n'est pas un pays avec un systeme completement pourri et inutile, meme si il est vrai qu'il existe quelques failles et que c'est toujours les meme qui en profite...
Pour fnir ma petite note, votre debat porte simplement sur une date fixée au hasard par une personne, qui appel à un "revolution" du monde français (sauf qu'il ne faut pas oublié que la France va finir à terme par disparaitre au profit de l'europe..)et de se soucier d'une manière concrete d'executer votre "plan" d'ataque.., sur ces paroles je vous laisse et j'espere des reponses argumentées...
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  Rakshasa
13-01-05
à 00:05

Re: les anarchistes....

Non non, tu sais ça fait des décennies qu'on discute (mais il fallait venir aux réunions), alors là on a juste posé une date pour agir. Mais t'inquiète, nous ne sommes pas autoritaires, il y aura encore des réunions, des assemblées, des conseils, des débats, comme jamais il n'y en a eu d'ailleurs. Nous pourrons alors discuter plus longuement sur le monde grâve et pourtant peu sérieux dans lequel nous vivons.
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  un admirateur
13-01-05
à 00:13

Re: Re: les anarchistes....

sur quoi te bases tu pour dire peu serieux??? nous vivons dans un pays pourvu de lois, d'un minimum de sens logique, d'une education recherché à l'internationnale, une economie plutot florissante meme si le chomage est une courbe croissante (quoi que très discutable...) des relations dilpomatique plutot bonne ... moi je ne voie pas de quoi tu te plains... personnelemnt je viens pas d'un milieu dit aisé j'ai réussi à m'en sortir (bref je ne suis qu'un exemple (et peut etre pour certain une exception)alors donnes moi ta version du monde dans lequel on vit et là il serait interressant de confronter nos idées.
il est très certain que mon point de vu m'appartient et que je ne force personne à le rejoindre...je dis simplement que j'ai une divergence d'opignon
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  Anonyme
13-01-05
à 00:53

Salute

Tu oublie dans ton résonnement ou ton calcul, c’est selon : Les détenus, les apatrides, les réfugiés, et hélas, je suis obligé d’écrire « etc. »

Le monde réel ; ce serait trop long à t’expliquer, mais je pense que dans le cas présent, il s’agit plus de révolte que de révolution.

Le drapeau noir flotte sur la marmite ;-)
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  Njko
13-01-05
à 00:55

... Y'en a pas un sur 10000 et pourtant ils attendent le 30 avril

Faudrait p'tet faire le tour de quelques autres pages pour saisir le contexte, l'humour tout ca.
Et puis ca te va pas comme jour le 30 avril?

Sinon on a dit révolution, mai 68 c'etait pas une révolution, juste quelques jours de jeu pour bourgeois; faut pas tout mélanger :-)

(Vivement le 30 avril)
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  Ek.
13-01-05
à 01:03

Vive le 30 Avril !

Vive le 30 Avril moi je vote pour au suffrage absolu du consensus douloureusement mou.

Je prend ma houe et une mule (ca peut toujours servir).

Ca va chier. (pour faire du compost hein)

Les écrans plats ou non et les DVD et autres VHS vont virer pour laisser la place à l'horizon. (les water closed aussi, et les bombes nucléaires, et les usines, et les méchants qu'ils aiment le confort de l'aliénation et les murs en béton et...)

Si je puis me permettre néanmoins une citation pour clore ce débat en l'ouvrant. "<@clampin> j'espère voir des filles blondes et brunes bien avant ; c'est loin le 30 avril !"

(Une seconde car c'est pas tous les jours le 30 Avril) "<@clampin> putain chuis sectaire ; pas un mot sur les rousses ; pourtant il y a des sacrément jolies et sympa..."

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  Njko
13-01-05
à 01:05

Re: Vive le 30 Avril !

"l'anarchisme, c'est pas une secte de toute façon" ?
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  Anonyme
13-01-05
à 10:01

Re: C'est vrai ??

Le 30 Avril ? Oh, sans blague ? C'est sur au moins ? On m'a déjà fait le coup et je n’aimerais pas me faire avoir encore une fois.Mais je suis partant, et je le prouve en annulant de suite ma réservation pour une semaine en Thaïlande fin Avril (dommage car il parait que ma présence sur les plages et dans les bordels aide au développement et à la reconstruction post-tsunami, mais enfin si c'est pour la révolution.... les Thaïs se débrouilleront sans moi ).

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  Lano Nyme
13-01-05
à 10:13

An 01

"An 01"

Yes i've heard it on the radio,
They did it it's year zero one,
No more slaves, money is obsolete,
Everything's stopped and wall street has crashed.
The market's just collapsed, in a wave of freedom,
Watch the city shine, brighter than ever.
Politicians can't no longer deceive,so decisions come from the streets,
This time the people are doing it, greedy world turned to shit,
The market's just collapsed, in a wave of freedom,
Watch the city shine, brighter than ever.
Dance on the ashes, to rebuild a future,
Who lit the flame? No one knows,
Like secret wishes, become real,
Now nothing will ever be the same.

Burning Heads / “Taranto” Opposite Productions 2003.
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  Lano Nyme
13-01-05
à 10:20

The Revolution Will Not Be Televised

The Revolution Will Not Be Televised / Gil Scott-Heron - 1971

You will not be able to stay home, brother.
You will not be able to plug in, turn on and cop out.
You will not be able to lose yourself on skag and skip,
Skip out for beer during commercials,
Because the revolution will not be televised.

The revolution will not be televised.
The revolution will not be brought to you by Xerox
In 4 parts without commercial interruptions.
The revolution will not show you pictures of Nixon
blowing a bugle and leading a charge by John
Mitchell, General Abrams and Spiro Agnew to eat
hog maws confiscated from a Harlem sanctuary.
The revolution will not be televised.

The revolution will not be brought to you by the
Schaefer Award Theatre and will not star Natalie
Woods and Steve McQueen or Bullwinkle and Julia.
The revolution will not give your mouth sex appeal.
The revolution will not get rid of the nubs.
The revolution will not make you look five pounds
thinner, because the revolution will not be televised, Brother.

There will be no pictures of you and Willie May
pushing that shopping cart down the block on the dead run,
or trying to slide that color television into a stolen ambulance.
NBC will not be able predict the winner at 8:32
or report from 29 districts.
The revolution will not be televised.

There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of Whitney Young being
run out of Harlem on a rail with a brand new process.
There will be no slow motion or still life of Roy
Wilkens strolling through Watts in a Red, Black and
Green liberation jumpsuit that he had been saving
For just the proper occasion.

Green Acres, The Beverly Hillbillies, and Hooterville
Junction will no longer be so damned relevant, and
women will not care if Dick finally gets down with
Jane on Search for Tomorrow because Black people
will be in the street looking for a brighter day.
The revolution will not be televised.

There will be no highlights on the eleven o'clock
news and no pictures of hairy armed women
liberationists and Jackie Onassis blowing her nose.
The theme song will not be written by Jim Webb,
Francis Scott Key, nor sung by Glen Campbell, Tom
Jones, Johnny Cash, Englebert Humperdink, or the Rare Earth.
The revolution will not be televised.

The revolution will not be right back after a message
about a white tornado, white lightning, or white people.
You will not have to worry about a dove in your
bedroom, a tiger in your tank, or the giant in your toilet bowl.
The revolution will not go better with Coke.
The revolution will not fight the germs that may cause bad breath.
The revolution will put you in the driver's seat.

The revolution will not be televised, will not be televised,
will not be televised, will not be televised.
The revolution will be no re-run brothers;
The revolution will be live.
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  ibubolo
13-01-05
à 12:21

le 30 dites vous ?

moi, ça me va...

on peut envisager des réunions régionales et extra-nationales de coordination, parce que ça se prépare une révolution...

on pourrait commencer à s'informer des personnes qui arrêtent de travailler et des espaces qui s'ouvrent afin de coordonner le transfert des corps et âmes dans le monde nouveau...

le 30 avril, les jardins sont en fête, mais une fête de jardin ça se prépare aussi...

...puis quand la date sera arrivée, comment se retrouver et se reconnaître ?

va pour le 30, mais commençons dès à présent.

L'anar'chie sur le trône !
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  Njko
13-01-05
à 13:09

Re: le 30 dites vous ?

Les rubans oranges c'est deja pris..
Les rubans noirs? ;-)
Non, pas assez oeucuménique.

Faut trouver :P
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  Anonyme
13-01-05
à 14:03

Re: Re: le 30 dites vous ?

Je pense qu'il faut voir les choses en face ....
La révolution en France et vous trouvez pas que il y deja assez de bordel comme çà dans le monde ??? L'anarchie est comme le communisme c'est un reve ! Sa marcherai si tout le monde pensait pareil avoir la meme chose tous ensemble enfin bon ... sa peux marcher que sur un petit espace de population ! la Droite de son coté fait profiter les riches... Aucun des deux n'est en réalité dans le droit chemin . Faut casser le clivage droite-gauche mais pas foutre encore plus le bordel avec une révolution ! et qu'il y est des gens de droite ou gauche yaura tout le temps des ***** pour s'en foutre plein les poches !
voila
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  ibubolo
13-01-05
à 14:20

Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

alors autant s'amuser un peu, camarade commissaire à la gravité !!!
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  bidbei
13-01-05
à 16:03

Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

Mais mon jeune ami, le capitalisme ne fonctionnera jamais, c'est une utopie, il faudrait que des milliards de gens soient assez cons pour se laisser exploiter par une poignée de connards ; arrêtons de délirer s'il vous plait!
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  oikeupon38
13-01-05
à 17:55

Re: Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

c'est vrai, il faudrai organiser des reunion regionale, enfin, faudrai essayer, j'suis pas super fan de l'organisation ;)

et puis faudrai aussi demander a celui qui a ecrit cet article!!!
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  Lano Nyme
13-01-05
à 18:06

Re: Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

On a la date ok mais l’heure ? A quelle heure débutera la révolution du 30 avril ? Le grand soir logiquement c’est en soirée disons 21 h 30 – 22 h 00. Mais à l’aube c’est pas mal non plus. Alors chais pas moi. Et, à quelle heure la première grève sauvage ? Quand commencera l’édification de la première barricade ? La séquestration du premier patron voyou ? L’occupation du premier service ? L’autogestion du premier atelier ? Les premiers instants de panique au sein de l’Etat ? Enfin la révolution quoi… c’est à quelle heure ?
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  Anonyme
13-01-05
à 18:17

Entre chien et loup...

Quand le soleil se couche et qu’apparaît la lune :-)))
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  marchal
13-01-05
à 19:31

Désopilants les z'anars quand y s'déchaînent !
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  Anonyme
13-01-05
à 21:39

Re:

Eh les copains et copines y a un os, j'ai téléphoné à Hollande et à Marie George... y sont pas au courant, Dany non plus, Chevènement m'a raccroché au nez. Alors ? Si Zy sont pas on y va quand même ? Quant au facteur il a un bureau politique et Arlette on sait pas où elle est... peut-être avec le facteur.
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  marchal
13-01-05
à 22:13

Re: Re:

Chevènement ? M'étonne pas…
Faut pt'être qu'on se RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: concertent ?
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  rakshasa
13-01-05
à 22:14

Re: Re: Re:

De toute manière on a dit la révolution, pas la contre-révolution. Donc tous ceux-là n'en seront pas
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  Anonyme
13-01-05
à 22:27

Re: Re:

C'est la révolution !

Plus sérieusement, j'adhère totalement à l'idée, mais je ne pense pas qu'on y arrivera d'ici le 30 avril... Il faut qu'on sois prêt, et nous ne le sommes pas. Une révolution ne s'organise pas à la dernière minute, il faut passer beaucoup de temps à organiser tout ça, et surtout une de telle envergure.

Cependant je suis heureux de voir que nous sommes de plus en plus nombreux prêts à agir, et s'il se passe quelque chose le 30 avril, je serai là ! Mais organisons...
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  bidbei
13-01-05
à 22:39

Re: Re: Re:

A bas l'avant garde révolutionnaire!

Vive la spontanéité des masses!
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  Nicolas Bouteille
13-01-05
à 23:51

Re: Re: Re: Re:

Pourquoi attendre la révolution!

La consom'action est la voie sans attendre de grand soir elle nous permet d'agir pour le monde que nous voulons!

Consom'action et Biocarburants (avec autoproduction de préférence!), ca vaut toutes les révolutions!


Tout avec l'APUCAVH (Association Pour Un Capitalisme A Visage Humain) pour une révolution non violente et avant le 30 Avril !
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  Anonyme
14-01-05
à 00:33

FLBC

Ginette Thermos pour le Front de libération des brosses à chiottes. J’adhère !
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  ibubolo
14-01-05
à 11:53

Re: FLBC

le 30 avril dès l'aube, toutes les personnes qui auront décidé de s'arracher au joug du travail peuvent se retrouver en divers lieux pour commencer à s'organiser... à partager les logements disponibles des personnes en question, les jardins, les moyens de productions, les savoirs...

dès le 30 avril, arrêtons de manger seulEs devant la télé...

dès le 30 avril, arrêtons de payer nos loyers, impôts, taxes et autre dîme...

dès le 30 avril, arrêtons de nous obliger à nous haïr, divorçons, unissons-nous librement...

dès le 30 avril, allons occuper le lit que notre patron aura laissé vacant...

dès le 30 avril, ayons la certitude de ne plus être isoléEs, atomiséEs, reconnaissons-nous...

dès le 30 avril, ne soyons plus rien, faisons tout...

dès le 30 avril, annulez toutes vos vacances...

dès le 30 avril, apprenez tout ce qui vous intéresse...

dès le 30 avril, mettons fin à la détresse et faisons place à l'alégresse...  

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  Bitch in love
14-01-05
à 14:05

Le mot magique

"Révolution"?
Un mot vide, un signe imagé sans signification. Particulièrement dans cet appel. Et une fois de plus sans imagination.
La révolution du rien?
Je serai des vôtres: je serai nulle part et je ne ferai rien. Mais avec entousiasme...
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  Bitch in love
14-01-05
à 14:20

Inorganisationnellement vôtre

Notons tout de même que c'est moins autoritairement puant que ce qu'on nous appelle à faire habituellement dans la gerbure anarchostalinisante coûtumière. Quoique la proposition de faire des Commissions (avec donc des Commissaires) du rien pour coordonner le vide mouvant, ce miroir réfléchissant du non-sense dominant, a déjà été faîte. Avant même le trentième message!
La "spontanéïté", seule vertu de l'appel, n'aura pas survécu deux jours entiers.
A dans trente cinq ans pour un nouveau revival nostalgique et très éphémère dont la naïveté fera une fois de plus le charme de la démarche tout en lui prédéterminant une mort rapide et certaine.
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  rakshasa
14-01-05
à 16:56

Re: Inorganisationnellement vôtre

La "spontanéïté", seule vertu de l'appel, n'aura pas survécu deux jours entiers"

NOUVEAU! La spontanéité programmée planifiée! La spontanéité prend forme dans les agendas, c'est bien connu!

Bienvenue dans l'aventure camarade révisionniste!
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  NoNO
14-01-05
à 16:57

Re: Inorganisationnellement vôtre

L' anarchie est une utopie? la république l'a été avant ça, malheureusement elle n'a pas été la solution. Depuis quand attendons nous le grand soir? depuis toujours me dira-t-on. mai 68? non, juste une rebellion de jeune bourgeois qui a entérré le rêve de tant d'autres. 1871? beaucoup plus probable à mon sens.le 30 avril je serai la avec ma naiveté, un carambar et de l'espoir.
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  ibubolo
14-01-05
à 16:59

Re: Inorganisationnellement vôtre

nulle part, me semble-t-il, le mot commmission a été proposé...

la révolution, c'est à nous de la faire, alors je ne pense pas me référer à un modèle préétabli...

...s'organiser, oui... et pas pour du vide !

s'organiser pour manger, faire à manger, c'est déjà très loin de ce que j'appelle du vide...

s'organiser pour habiter et faire à habiter (construire, démolir, transformer), c'est bien concret, pense-je...

s'organiser pour savoir si l'on veut ou pourquoi l'on veut vivre ensemble, c'est le travail de toute une vie...

la révolution, je la propose comme une tentative collective (?) de réappropriation de moyens de vie et de plaisir collectifs ou individuels, est-ce là folie, bêtise ou ignorance ?

Peut-être me plais-je à jouer les enfants, à croire que, à se réfugier dans un futur improbable et confortable...

Je pense surtout qu'à ne plus jouer l'on meurt vivant, tous les jours, encore jusqu'à la délivrance funeste...

Je veux pour vrai qu'il est possible, pour nous touTEs, de se fixer l'objectif de la déraison, de pratiquer la décroissance de nos limites (avant de vouloir l'appliquer au monde ;-) ), de vouloir et de tenter de dépasser ce qui nous semble être immuable.

Je vous incite à l'excitation, à l'exhaltation, à l'envie, au désir, à la stimulation, à la création, à la destruction, au don, au vol (à vous de choisir la destination...), au partage et à la masturbation, au sommeil profond et aux veilles les plus longues...

Je pense qu'il peut naître d'une simple envie un mouvement, de la vie.

L'idée du 30 est aussi bête que les personnes qui s'attardent à tenter de la démonter, car on ne démonte pas une envie, on la vit ou on la subit... quand on n'en meurt pas...

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  Njko
14-01-05
à 17:37

Re: Re: Inorganisationnellement vôtre

Et une révolution ne changerait pas tout, si tant est qu'elle change autre chose que rien.
Il faudrait enchainer, vivre dans une révolution permanante.
L'évolution individuelle à l'echelle d'une sociéte en somme.
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  Anonym3
14-01-05
à 18:00

Re: Re: Re: Inorganisationnellement vôtre

En gros une révolution sociale et libertaire ;)
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  oikeupon38
14-01-05
à 18:50

Re: Re: Re: Re: Inorganisationnellement vôtre

ouai, une revolution qui ne sera pas juste le 30 avril !!!!!

il faut que sa dure, et pour sa, s'ordganiser, donc svp, dite nous ou vous habitez, histoire qu'on voit un peu se qu'on peut faire !!!

il nous faudrai plusieur personne pour chaque departement, et organiser des reunion pour le departement et en parler !!!

alors, ceux qui son motivez, dite le!!!! ou habitez vous ????,

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  ptitetsu
14-01-05
à 18:50

ça me va, le plus tôt sera le mieux samedi, vendredi, jeudi, mercredi, à foutre.
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  L'Indescriptible
14-01-05
à 21:09

Revenons à nos moutons !

Après plusieurs décennies passées en dehors, avec souvent " le sentiment de perdre mon temps ", après avoir cherché les moyens d'échapper aux tourments, j'ai aujourd'hui mon Walden. Oui, je suis un veinard ! Mais j'en ai vu sur la toile, après trente années, être rattrapés dans leur Walden. Et je ne peux m'étonner. La terre étant ronde, aujourd'hui on en fait vite le tour et on est rattrapé.
Vous voulez faire la révolution ? Soit !
Après avoir fait un tour d'horizon permettant de me situer dans le vaste " bordel qu'est l'anarchie ", j'ai trouvé ma place ; En Dehors. J'y suis, j'y reste !
Au milieu du désert j'aperçois des mirages. Des Précurseurs et Figures de Rêves. Il y a aussi des anonymes, qui pensent plus ou moins… Il suffirait de quelques personnes décidées, il suffirait d'un mouvement. Il suffirait bien sûr…
« Pourtant... si tu veux être une étoile, il faut néanmoins que tu les éclaires. »
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  ibubolo
15-01-05
à 00:38

Re: Revenons à nos moutons !

alors, c'est bon ? le 30 à l'aube ??
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  ibubolo
15-01-05
à 00:53

Re: Re: Revenons à nos moutons !

http://vrevolution.free.fr/index.htm

aller, un peu de tenue...

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  L'Indescriptible
15-01-05
à 18:56

Re: Re: Revenons à nos moutons !

( nulle part, me semble-t-il, le mot commmission a été proposé... la révolution, c'est à nous de la faire, alors je ne pense pas me référer à un modèle préétabli... ...s'organiser, oui... et pas pour du vide ! s'organiser pour manger, faire à manger, c'est déjà très loin de ce que j'appelle du vide... s'organiser pour habiter et faire à habiter (construire, démolir, transformer), c'est bien concret, pense-je... s'organiser pour savoir si l'on veut ou pourquoi l'on veut vivre ensemble, c'est le travail de toute une vie... la révolution, je la propose comme une tentative collective (?) de réappropriation de moyens de vie et de plaisir collectifs ou individuels, est-ce là folie, bêtise ou ignorance ? Peut-être me plais-je à jouer les enfants, à croire que, à se réfugier dans un futur improbable et confortable... Je pense surtout qu'à ne plus jouer l'on meurt vivant, tous les jours, encore jusqu'à la délivrance funeste... Je veux pour vrai qu'il est possible, pour nous touTEs, de se fixer l'objectif de la déraison, de pratiquer la décroissance de nos limites (avant de vouloir l'appliquer au monde ;-) ), de vouloir et de tenter de dépasser ce qui nous semble être immuable. Je vous incite à l'excitation, à l'exhaltation, à l'envie, au désir, à la stimulation, à la création, à la destruction, au don, au vol (à vous de choisir la destination...), au partage et à la masturbation, au sommeil profond et aux veilles les plus longues... Je pense qu'il peut naître d'une simple envie un mouvement, de la vie. L'idée du 30 est aussi bête que les personnes qui s'attardent à tenter de la démonter, car on ne démonte pas une envie, on la vit ou on la subit... quand on n'en meurt pas... )

Allons doucement, je suis pressé ! (Talleyrand)
( quand on n'en meurt pas... ) Mourir, oui, mais de mort lente ! (Brassens)

11-01-05 Une nouvelle ère
à 11:04
je crois que si parmi nous, plus de personnes avaient connu le psychédélisme et les drogues qui rendent inapte au travail productif, nous nous poserions d'autres questions... soyez inmettables, insortables, imprésentables et l'on vous laissera enfin être (tant que vous n'êtes pas trop insupportables...)...
Je t'ai déjà dit que l'herbe c'est pas bon… Encore moins les produits de synthèses !
(soyez inmettables ) Tu peux y aller tout seul !
De toute façon tu n'iras pas bien loin…
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  ibubolo
15-01-05
à 20:04

Re: Re: Re: Revenons à nos moutons !

on dirait une bite d'amarrage qui fait la leçon à un chalutier...
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  Anonyme
16-01-05
à 08:23

Re: Re: Re: Revenons à nos moutons et nos chansons !

Merci Ibubolo pour le lien musical. (question: sais tu ou on peut trouver en ligne les partitions- donc pas les textes seuls- des chansons qui n'ont pas été enregistrées ? J’ai beaucoup cherché..et je n’ai jamais trouvé)

Grâce à toi je me suis décidé pour le 30. Au début j'étais sceptique (trop de lapins) , mais en réécoutant ces merveilles je me suis décidé.

Tu sais que récemment aux USA les flics ont débarqué dans une école à cause d'une chanson de...... Bob Dylan ! (tu trouveras tous les détails sur la toile). Et je me suis demandé s'il ne serait pas opportun de faire des traductions en anglais de certaines chansons de notre patrimoine. Vu les textes de certaines d'entre-elles je pense que les chanter aux USA (et probablement même en France) peut procurer encore plus de surprises –agréables ou non- qu'il y a 100 ou 150 ans. Surement un signe des progrès de l'humanité.
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  L'Indescriptible
16-01-05
à 10:28

Re: Re: Re: Re: Revenons à nos moutons !

Qui des deux résiste mieux aux vagues ?
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  L'Anti-utopiste
16-01-05
à 11:15

Laissez-moi rire....

Que penser d'un tel mouvement ? Personnellement je préfère en rigoler que d'en pleurer...

Premièrement, l'anarchie ne peut pas fonctionner... C'est utopique... un vrai système anarchiste n'a jamais existé, les quelques exemples s'en rapprochant étaient en fait des dictatures...

Je vous renvoie par là à Montesquieu et aux Lumières qui ont bien expliqué qu'il fallait 3 pouvoirs équilibrés.

De plus l'homme ne peut vivre en anarchie, il tend toujours à être dirigé : pourquoi ? dans un état anarchiste, l'homme est pratiquement livré à lui-même... il doit se battre selon la loi du plus fort car il n'y a pas de loi respectée (sinon il y a forcément quelqu'un ou une assemblée qui fait ces lois, et donc ce n'est plus une vraie anarchie..., ou alors un homme ou une poignée d'hommes qui dirige tout et c'est une dictature ...). Or, si l'homme s'est doté d'une société et a accepeté d'être dirigé c'est parce que l'état de nature (= sans société dirigée, ici) n'est bénéfique à personne. Celui qui n'est pas le plus fort est irrémédiablement balayé et le plus fort ne peut rester toujours le même...

L'Homme s'est toujours porté vers un système NON-anarchique pour sa propre sécurité...

C'est pour cela que ce type de mouvement me fait bien rire...

Deuxièmement j'ai vu un comentaire :
"Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?
Mais mon jeune ami, le capitalisme ne fonctionnera jamais, c'est une utopie, il faudrait que des milliards de gens soient assez cons pour se laisser exploiter par une poignée de connards ; arrêtons de délirer s'il vous plait! "

Ah moi je croyais que le capitalisme c'était c'est le système dans lequel tu vivais.... (ou alors tu es Coréen du Nord...) et pour y vivre il faut bien qu'il marche....

Troisièmement, je crois qu'un tel mouvement n'est soutenu que par une poignée de personnes qui croient vouloir changer le monde... C'est soit un raisonnement de fou, soit un raisonnement de rêveur... un tel mouvement serait écrasé par l'armée, et en plus avec le consentement du peuple qui tient, qu'on le veuille ou non, à cet état de droit...

Quatrièmement, je pense que ce type de mouvement est tout de même salutaire en un point : en rêvant ainsi, vous vous occupez l'esprit et éviter de nuire à la société...
Continuez donc de vous abreuver de ces espoirs, de cette "opium du peuple"...

Veuillez agréer, chers anarchistes, l'expression de mon plus profond mépris.

L'Anti-utopiste
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  bidbei
16-01-05
à 12:29

Re: Laissez-moi rire....

"Deuxièmement j'ai vu un comentaire :
"Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?
Mais mon jeune ami, le capitalisme ne fonctionnera jamais, c'est une utopie, il faudrait que des milliards de gens soient assez cons pour se laisser exploiter par une poignée de connards ; arrêtons de délirer s'il vous plait! "

Ah moi je croyais que le capitalisme c'était c'est le système dans lequel tu vivais.... (ou alors tu es Coréen du Nord...) et pour y vivre il faut bien qu'il marche...."

Bon alors je vais t'expliquer parceque visiblement tu n'as pas compris.
Je n'ai jamais dis que je vivais pas dans un systême capitaliste, je voulais juste amener les gens qui disent qu'un systême anarchiste "ne peut pas marcher et que c'est utopique" à une certaine reflexion. Si tu réfléchis avec un peu de recul au monde dans lequel nous vivons et sur quoi le systême repose, c'est tout à fait utopique, et pourtant c'est réel; Si quelquun me dit: "moi et mes potes, on va obliger à travailler des milliards de personnes, on les paiera une misère (voire pas du tout), on récoltera toute la richesse de leur travail, on vivra dans le luxe absolu alors que eux pour la plupart creverons de faim, et tu verras, y personne qui bronchera et tout le monde trouvera ça normal.", en ce qui me concerne, je trouve ça délirant et pourtant c'est la réalité. Si le capitalisme est possible, pourquoi pas l'anarchie?
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  Anonyme
16-01-05
à 15:27

Re: Laisse-moi te mettre au défi....

Je ne peux que t'encourager à prendre la relève. Vas-y franchement ! Humilie-les. Ils ont tant besoin d'être mis à l'épreuve. Et si aucun ne peut sortir de ton étau, alors je viendrai t'écraser comme le vulgaire confusionniste que tu es.

leglaive.
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  Lano Nyme
16-01-05
à 16:34

Re:

"Premièrement, l'anarchie ne peut pas fonctionner... C'est utopique... un vrai système anarchiste n'a jamais existé, les quelques exemples s'en rapprochant étaient en fait des dictatures... "

Voici un bel exemple de la pensée la plus courante au sujet de l'anarchie. Anarchie = Dictature. Un tel schéma de pensée aussi réducteur n'est pas nouveau car c'est je crois Platon qui fit le premier ce raisonnement. Mais déjà à l'époque Diogène était là pour assurer la contradiction et les compromissions de Platon avec les pouvoirs de l'époque ne plaident pas, des siècles plus tard, en sa faveur. L'anarchisme en tant que projet de société, c'est vrai, manque de réalisations et d'expériences historiques durables mais quiconque se penche un tant soit peu sérieusement sur les réalisations du mouvement anarchiste ne peut que constater qu'il s'agit bien au contraire du refus de TOUTE dictature. L'anarchie positive se définit comme rejet de l'autorité et quiconque se place du coté du pouvoir - qu'il soit dictatorial ou non - n'est pas anarchiste.

"Je vous renvoie par là à Montesquieu et aux Lumières qui ont bien expliqué qu'il fallait 3 pouvoirs équilibrés."

Bien et moi je te renvoie à La Boétie et à son "Discours de la servitude volontaire" :

http://kropot.free.fr/Boetie-Servitude.htm

"L'Homme s'est toujours porté vers un système NON-anarchique pour sa propre sécurité... "

Ah ! La sécurité quel thème à la mode. Si la sécurité était la seule motivation humaine rien de ce qui est beau, rien de ce qui est grand et courageux, rien de ce qui est libre dans le monde n'existerait. D'autre part la sécurité est une notion toute relative. Crois-tu réellement que le système capitaliste à pour but d'assurer la sécurité de toutes et tous ? Le capitalisme aidé en cela par l'État se préoccupe bien plus de la protection des biens et de la propriété, bref de la sécurité des possédants que du reste. Vivre dans un système où l'on risque à chaque instant de se faire virer, où la précarité devient une condition impérative pour faire fonctionner la société, c'est ça l'insécurité.

"dans un état anarchiste, l'homme est pratiquement livré à lui-même... il doit se battre selon la loi du plus fort "

Non ça c'est l'utopie capitaliste qui tend vers cet était de fait. Renseignes-toi sur l'anarchie et tu comprendras qu'il ne s'agit pas de vivre sans organisation et sans respect. Le mépris ici c'est toi qui le représente à la vue de la conclusion de ton post.

Au sujet du coté utopique, je rejoins tout à fait ce que dit bidbei, le capitalisme est la plus dangereuse des utopies car c'est celle qui tente de s'imposer à la réalité. En quelque sorte, le capitalisme et l'État tentent de nous imposer une fausse-réalité. Et on le voit bien aujourd'hui avec tout ces discours sur le réalisme, genre : "il faut être réaliste on ne peut rien faire, on peut que subir bla bla bla". Le capitalisme est à l'image de la télé-réalité et de tant d'autres spectacles : plus on veut faire du vrai, plus on veut se rapprocher du réel, plus on fait du faux.

En outre, l'anarchisme n'en déplaise à ces détracteurs n'est pas à proprement parler une utopie comme pourrait l'être le communisme ou le marxisme. Ces derniers systèmes de pensée estiment que l'homme doit être transformé, que doit surgir un homme nouveau. Pour ma part, je pense que l'anarchisme doit se contenter à partir de la réalité humaine de construire un monde nouveau. Et c'est en cela qu'il diverge entre autre du marxisme. Le besoin de s'associer ou de se dé-associer, la volonté de puissance et de liberté, l'aspiration à l'égalité sont des choses bien réelles et que l'on peut discerner aujourd'hui en dépit du système dominant. Et si l'on peut espérer un changement global, un grand soir, un 30 avril rien n'empêche dès aujourd'hui de tenter d'agir et de vivre en accord avec cette réalité.

"un tel mouvement serait écrasé par l'armée, et en plus avec le consentement du peuple qui tient, qu'on le veuille ou non, à cet état de droit... "

Par l'armée dis-tu ? Et tu viens nous dire que l'anarchie c'est la dictature ??? L'armée est l'instrument de toute dictature. Quand au peuple : tu sais toi tout seul ce que pense le peuple ? Tu assimiles ce que tu pense toi à ce que pense le peuple... tu ferais un bon dictateur en effet.

"en rêvant ainsi, vous vous occupez l'esprit et éviter de nuire à la société... "

Et toi tu ne rêves jamais ? Peut-être ne fais-tu que des cauchemars ? Ta vie doit être bien triste alors. Il n'y a pas de vie humaine sans rêve, et les rapports entre le rêve et la réalité sont bien plus étroits et complexes que l'on pourrait penser. Bien des rêves peuvent être nuisibles mais il ne s'agit pas je crois de nuire à la société mais simplement d'organiser celle-ci autrement sans autorité incontrôlée et sans domination car c'est bien cela qui nous est nuisible et c'est à cela qu'il faut nuire.

Enfin je voudrais terminer au sujet de Mai-68 qui a été évoqué quelques posts plus haut. Je n'ai pas vécu cette période mais j'ai eu la chance néanmoins de pouvoir l'étudier d'assez près. Il ne s'agit pas de re-faire Mai-68 puisque cet événement représente un échec relatif. Mais il ne faut pas considérer cet événement comme quelque chose de typiquement français. Si l'on englobe les mouvements d'émancipation anti-coloniaux, ce qui s'est passé dans les pays sous domination soviétique, en Europe occidentale, au Mexique ou aux States, la dernière secousse révolutionnaire dont le point culminant fut l'année 1968 s'est déroulée sur la planète entière. Bien sûr la révolte avait une forte connotation générationnelle et donc un peu bourgeoise mais force est de constater qu'il y avait aussi une dimension de classe. Je rappelle qu'en France ce ne sont pas uniquement les étudiant-es qui se sont soulevé-es mais aussi plusieurs millions de salarié-es en grève avec souvent occupations des lieux de travail. Dans les quartiers, dans les écoles, dans les famille, dans la rue, une nouvelle forme de société essayait de naître. Malheureusement les structures bureaucratiques ont tôt fait de remettre de l'ordre dans tout ça et si bon nombre de salarié-es ne souhaitaient pas forcément la révolution certain-es parmi les plus jeunes étaient près à aller très loin. 1968 et plus largement les mouvements des années 60-70's ne peuvent pas être réduits à une simple tentative de révolution bourgeoise ne serait-ce que par ce que cette secousse n'a pas eut lieu uniquement dans les pays riches mais concerna aussi les peuples sous domination coloniale.

Aussi, navré de le dire ici mais disposer d'une connexion Internet actuellement dans le monde c'est faire partie d'une certaine "bourgeoisie" et la personne la plus démunie en pays développé est toujours mieux lotie que la personne la plus pauvre dans un pays pauvre. C'est là dessus que repose d'ailleurs les grands flux migratoires de la planète. Si en tant qu'anarchiste je pense que la lutte des classes est un moteur essentiel pour changer le monde, je suis surtout pour l'abolition de tout classes sociales et non pour la dictature du prolétariat. Un-e prolétaire n'a pas toujours forcément raison et ce à fortiori si il tente à son tour de s'ériger en dominant. Il est à mon sens dangereux de faire des raisonnements manichéens du style "le bourgeois c'est toujours l'autre". Les inégalités qui régissent ce monde reposent sur une infinité de nuances et c'est ce qui fait qu'il devient de plus en plus dur à changer, ne nous voilons pas la face.

Pour en finir avec 68, l'espoir de révolution à l'époque s'est vite transformé en simple contestation et celle-ci a progressivement été absorbée par le capitalisme. Celui-ci s'est adapté reprenant à son compte des aspirations révolutionnaires pour les modifier et se sophistiquer. L'autorité s'est faite plus sournoise, les inégalités de plus en plus complexes, l'hédonisme consumériste a remplacé l'hédonisme libérateur, et tout consiste à nous faire croire que plus on est riche, plus on peut acheter, plus on est libre. Si sans conteste des progrès ont été enregistrés ils sont bien difficiles à évaluer car ils concernent les mentalités et les mœurs et surtout ils se sont rabattus sur la sphère individuelle alors qu'à l'époque la révolution avait aussi une dimension collective. Aujourd'hui le terme de révolution ne correspond plus qu'à une innovation technologique ou à un coup de marketing quand il n'a pas une connotation très négative dans l'opinion comme en témoigne les quelques messages sur ce fil. Dès lors une nouvelle tentative révolutionnaire se devrait de ne pas se fourvoyer dans le réformisme qui est pourtant aujourd'hui de gauche à droite la seule politique proposée...

Alors le 30 avril ça me semble un peu chaud quand même mais qui ne tente rien n'a rien... Et merci à ibubolo pour le lien vers les chansons révolutionnaires même si elles font un peu vieillottes... d'autres encore restent à écrire je l'espère.
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  johan
16-01-05
à 17:05

rira bien qui rira le dernier...


Non, en fait le raisonnement de l'immonde est tout à fait logique et d'ailleurs si il va jusqu'au bout du plaisir qu'il a à vivre dans un système basé sur la compétition, la concurence, la propriété privée des moyens de production en exploitant le travail d'autrui, le profit toujours nécéssaire à la "survie" des entreprises se "battant" sur le marché : la jungle moderne ou les ouvriers, les chômeurs, les précaires tous les sans, le tiers monde, les minorités servent de combustibles ou sont le rejet ; le profit qui exploite toujours plus stupidemment et sans vergogne le capital vivant et géologique de notre seule planète, tout ça pour générer une plue-value qu'ils se goinfreront, que les actionnaires désireront ardemment pour mettre en avant "leur" investissement ; en attendant les ressources se renouvelleront de moins en moins, il y aaura de moins en moins à partager et ceux qui crèvent déjà de faim aujourd'hui, ne seront plus là demain mais seront remplacées par des hordes d'affamées que le spectacle stupide et vide de sens de la télévision et des mass-médias ne pourront plus contenir, il n'y aura plus rien à prommettre, que des emballages vides et graisseux, seule la classe sur-moyenne, selectionnée naturellement bien sûr aura le droit de participer au banquet final pendant qu'on génocidera allègrement (dans le rire, certainement, le rire de la mort et de son mépris affiché). C'est pourquoi il est urgent de s'organiser contre de tels salauds comme l'immonde. Contre leur dictature du fric, contre leur sale jungle du marché ou le profit dégagé est la seule valeur morale qui fait la qualité de ses hyènes.

Allez qu'il rigole tant qu'il a des dents, ça ne durera pas longtemps mon grand.
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  Anonyme
16-01-05
à 17:36

Apocalypse comfiguris

Idéalement, on répond aux imbéciles par le silence… Mais je comprends les réactions aux commentaires de Anti-utopiste.

Ceci dit, la petite provocation a bien fonctionné, et elle n’a comme conséquence que de ce qu’elle apporte ; du vent du point de vue théorique et une myriade d’aspects rhétorique sur la société en particulier.

Les seuls fils d’ouvriers dans la rue en ’68, c’était les CRS…

Les socialistes, biens pensants, ne prônaient-ils pas après-guerre que le droit de vote pour les femmes était une mauvaise chose. ils certifiaient que celles-ci, influençables et influencés par l’église catholique, auraient votés pour les partis pro-cléricaux…

Amen
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  Anonyme
16-01-05
à 19:11

Re: Apocalypse comfiguris

"ils certifiaient que celles-ci, influençables et influencés par l’église catholique, auraient votés pour les partis pro-cléricaux…"
Et ils n'avaient pas tort!
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  Lano Nyme
16-01-05
à 20:00

Re: Re: Apocalypse comfiguris

"Les seuls fils d’ouvriers dans la rue en ’68, c’était les CRS…"

Une forme de révisionnisme comme une autre...
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  Lano Nyme
16-01-05
à 20:39

Panik

Panik

Explose électrique
Mutant métalique
Tu aggresses la ville
Tu violes tu détruis

Panik métal (x3)
Panik anarchie

Tu vides tes poches
Balance ta vie
Tu vis tu vas vivre
Meurs le pouvoir

Panik pouvoir (x3)
Panik anarchie

Tu braques le président
Explose sa gueule
Rouge rouge rouge et noir
Poupée dégonflée

Panik meurtre (x3)
Panik anarchie

Allume la télé
Fabrique les images
Action acteur c'est toi
Média subversion

Panik (x3) télé
Panik anarchie

Etat nation
République/cratie
Crève salope
Panique aujourd'hui
Panik !!
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  rakshasa
16-01-05
à 23:48

Pédagogie ?

Peut-être que certains anars, ici, pourraient parler de leurs pratiques organisationnelles. Cela permettrait de briser les croyances du type:
"dans un état anarchiste, l'homme est pratiquement livré à lui-même... il doit se battre selon la loi du plus fort car il n'y a pas de loi respectée (sinon il y a forcément quelqu'un ou une assemblée qui fait ces lois, et donc ce n'est plus une vraie anarchie..., ou alors un homme ou une poignée d'hommes qui dirige tout et c'est une dictature"
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  Anonyme
17-01-05
à 01:44

L’individualisme, c’est d’abord Spartakus, puis Rome

"ils certifiaient que celles-ci, influençables et influencés par l’église catholique, auraient votés pour les partis pro-cléricaux...

Et ils n'avaient pas tort !"

Bien sûr, trop dangereux que de laisser s’exprimer les femmes...

"Les seuls fils d’ouvriers dans la rue en ’68, c’était les CRS...

Une forme de révisionnisme comme une autre..."

Le révisionnisme s’applique à l’histoire ... ! Dans le cas qui nous occupes, les CRS sont majoritairement composé de gens du peuple, hormis le cadre.

Mai ’68, c’est l’Histoire, les CRS, des acteurs de la chronique. Sans qui d’ailleurs Mai ’68, comme tel, n’aurait jamais existé...

Tout comme le révolutionnaire, s’il n’y avait pas une société à "révolutionner".

Lano Nyme, prouve-moi que j’ai tort.

"Les pratiques organisationnelles" Bonne idée, déjà qu’il y a antagonisme entre Etat et anarchie. Que font-ce alors nos amis z’anars, à part écrire... Quelles luttes individuelles et existentielles mènent-ils et vivent-ils chaque jours !?

Mystère et boule de gomme

Pédagogie

Prenons deux sociétés distinctes de primâtes, l’une des montagnes Ethiopiennes, l’autre de la riche forêt vierge centre-africaine.

La première vit dans un environnement hostile, rude, l’autre dans l’abondance et la quiétude ; Mettons-les face à une situation donnée identique : un tas de nourriture.

Dans la première représentation, on constate une hiérarchisation dans la prise du repas. Mâles dominants, puis mâles et femelles, puis jeunes. (Groupe social de type harem)

Dans la seconde, tout le monde mange ensemble. (Groupe social de type égalitaire)

Changeons la "conjoncture " avec un danger extrême : le même tas de nourriture, et des reptiles mortels pour le primate.

Dans le groupe social type harem, la situation suivante va émerger ; Les derniers à pouvoir se nourrir et inversement dans la hiérarchie, vont braver le danger des reptiles. L’occasion est trop belle pour manger les meilleurs morceaux, et puisque les dominants ne réagissent pas... (Ils connaissent le danger)

Dans le groupe social type égalitaire, aucuns individus ne va manger, l’apprentissage a toujours été fait en commun et tous et toutes connaissent le danger des reptiles.

C’est cela la vraie histoire de l’humanité.
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  ibubolo
17-01-05
à 10:20

Re: L’individualisme, c’est d’abord Spartakus, puis Rome

vous avez de la chance que le 30 avril se veuille libertaire, faute de quoi nombre de faux sceptiques (le glaive et la bande à réac qui oublie les ouvriers en grève de 68) seraient en cours de goulagisation... mais bon, faute de goût pour faire un monde...

sinon, pour répondre à popeye, la bite d'amarrage elle reste aux porcs, tandis que le chalutier a une chance d'en échapper... mieux vaut mourir dans la tempête que de vivre dans l'attente de la criée. puis, si vous vous obstinez à descendre le 30 avril parce que vous avez le mariage d'une cousine ce jour-là, ben lâchez prise... le vide est vaste et confortable... le 30 avril est une très bonne idée pour apprendre à nous coordonner, à nous connaître ( pour celles et ceux qui ne se sont pas connuEs en congrès FA ;-) ), à partager nos envies de vie et de déraison.

 je ne sais pas quelle maladie vous empêche de rêver plus loin que le bout de votre nez ; sans cartes et sans satellites, seriez-vous sortiEs de votre quartier, auriez-vous tenté d'explorer le monde ? pourtant la tâche n'est pas plus saugrenue dans le cas du 30... on ne sait pas où on va, mais on veut trouver un endroit qui nous plaît, alors... Yalla ! à l'abordage et pas de quartier pour les bites d'amarrages qui nous retiennent au vieux monde !

Ps : je tiens quand même à répondre à l'illustre et innénarrable qui argua que le 30 n'est pas spontané, donc caca, contrairement à la communde Paris...

Contrairement aux communards, le 30 ne prône pas la défense de la France ou de quelque plouquocratie que ce soit.

Contrairement aux communards, nous ne voulons pas organiser d'élections pour savoir qui occupera la mairie.

Contrairement aux communards, nous ne voulons pas exiger du travail les armes à la main.

Contrairement aux communards, nous ne laisserons pas les sozis (soc-dém, en allemand) nous dicter leur vision de la société. Et contrairement à la commune de paris, le 30 se veut positif et constructif (démolir fait partie la construction également)... car la commune de paris est un évènement réactionnaire consécutif à la défaite des armées françaises face à la prusse... paix aux restes du peuple de paris qui en ces journées lutta ! ne refaisons pas les mêmes erreurs !

PPS : peut-être que le 30 sera simplement l'occasion de commencer à pratiquer toute la science libertaire bienveillante qui se distille ici depuis longtemps... communautés libres, jardins collectifs, habitations revisitées, moteurs fonctionant au biocarburant, comités de quartier, de production, etc, etc...

pourquoi ne pas lancer la première grève indivuduelle de l'histoire ? peu importe où et combien, mais que toutes les personnes désireuses de changer leur vie se mettent en grève ce jour là et se coordonnent pour s'aider, s'informer, puis s'unir, ça pourrait être sympa...

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  Lano Nyme
17-01-05
à 13:00

Re:

"Lano Nyme, prouve-moi que j’ai tort."

Bon, je sais qu'"idéalement, on répond aux imbéciles par le silence" mais je ne dois pas être idéaliste et peut-être n'es-tu pas un imbécile, qui sait ? Donc je vais te répondre succinctement.

Au sujet des CRS bon ben sans doute qu'une étude sociologique pourrait permettre de connaître leurs origines sociales. Sans doute il y avait-il des fils d'ouvriers parmi eux, sans doute. Quant aux raisonnements uchroniques du type : si les CRS n'avaient pas été là ou si il l'État n'avait pas été là etc. ben je te laisses travailler ton imagination, cher anonyme.

Ensuite au sujet du coté ouvrier de Mai-68, ouvres n'importe quel livre au sujet de cette période et tu constateras que dès le 14 mai des grèves sauvages spontanées sont déclenchées dans diverses usines suite à la grève générale du 13 mai. Par la suite le mouvement se répands comme une traînée de poudre via notamment les bastions ouvriers de Renault Cléon, Flins puis Billancourt. La France est quasi totalement paralysée dès le 21 mai. Le Mai-68 ouvrier se déroule surtout dans les usines occupées mais lors des diverses manifestations en particulier lorsque celles-ci sont faites à l'appel de la CGT, les ouvriers sont présents en MASSE.

Néanmoins pour ce qui est de la jonction étudiant-ouvrier tant souhaitée par les gauchistes elle aura bien du mal à se faire (quoique cela dépende des régions et des usines) en raison de la très franche hostilité de la CGT et du PCF à l'égard des gauchistes considérés comme "petit-bourgeois" ou trop anarchistes. Il y eut parfois des heurts aux portes des usines entre des délégations étudiantes plus ou moins formelles venues à la rencontre des ouvriers tant admirés et des S.O cégétistes. La CGT de l'époque ne participait à un mouvement que si elle pouvait en prendre le contrôle. Les ouvriers n'appréciaient pas toujours ces naïfs étudiants, ces intellectuels ignorant tout des réalités ouvrières et qui incarnaient leurs futurs cadres, ingénieurs ou chefs. La solidarité joua plus sur un plan générationnelle entre jeunes étudiants et jeunes ouvriers. Les étudiants trouvèrent un substitut au messianisme ouvrier en la personne de quelques "zonards" qui squattaient les universités occupées et qui lors des manifs faisaient preuve d'une très forte volonté d'en découdre.

C'est je crois de ce divorce entre intellectuels et ouvriers qu'est né quelques années plus tard la figure du beauf : les étudiants à la recherche de l'introuvable working-class hero ont finalement été déçus et ont fini par caricaturer le prolo comme un réac raciste, chacun retrouvant ses réflexes de classes. Le prolo étant quelque part en exagérant justement identifié au CRS ! D'un autre coté l'intellectuel soixante-huitard et sa descendance ont donné naissance plus récemment à la figure du bobo ex mao travaillant dans la pub ou au service des divers postes avancés du capital (professions libérales, média, politique, patronat etc.).

Voilà, voilà... donc je ne sais pas si j'ai prouvé que tu avais tort, disons qu'il est probable que parmi les CRS il y avait des fils d'ouvriers mais il est faux de prétendre qu'ils étaient les seuls "acteurs" ouvriers de l'événement Mai-68 en France. Dans d'autres pays la contestation concerna beaucoup plus les étudiants que le dit "monde du travail" mais en France ce ne fut pas le cas.

Mais tout ceci nous éloigne un peu du sujet de discussion initial.
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  ibubolo
17-01-05
à 13:06

Re: Re:

je propose que le 30 avril, les ouvrierEs qui auront cessé de travailler, s'en aillent, dès l'aube, pour occuper les universités.

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  Anonyme
17-01-05
à 14:39

Dyslexie

1) "Idéalement, on répond aux imbéciles par le silence..." : Cela s’adressait à Anti-utopiste.

J’aurais du écrire "imbéciles" au singulier, quoique tu me fasse hésiter :-)))

2) "Les CRS sont majoritairement composées de gens du peuple, hormis le cadre. "

Ta réponse me conforte :

"Au sujet des CRS bon ben sans doute qu'une étude sociologique pourrait permettre de connaître leurs origines sociales. Sans doute il y avait-il des fils d'ouvriers parmi eux, sans doute."

Sans aucuns doute ; D’où viendrait-ils sinon !? De la planète Zlgurbs !? Je comprend maintenant le pourquoi du mystère de cette mono-mandibule, l’appendice matraquale...

D’où mon uchronie :-)))

3) Je n’ai jamais personnellement abordé le sujet "Mai ‘68" en tant que tel… Je le laisse aux passéiste de la violence...

Quant aux fameuses avancées sociales, encore aujourd’hui (Annus horribilis 2005) les femmes doivent se battre pour garder des droits acquis il y a près de trente ans !!!

J’aime beaucoup les gens qui parlent ou écrivent sur les Ouvriers… Sûrement un sujet qu’ils connaissent fort bien, vu leurs propensions révolutionnaires, à brûler des papiers dans des charrettes de grand magasin, de nuit, habillés comme des petits Lords de banlieues… Bras-zéro vous m’aviez dis :-)))

Jolie pompe...

http://anarchiesociale.org/images/PB270067.JPG

Un livre "pour comprendre" : Tête de Turc - de Günter Wallraff.
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  ibubolo
17-01-05
à 14:54

Re: Dyslexie

J’aime beaucoup les gens qui parlent ou écrivent sur les Ouvriers… Sûrement un sujet qu’ils connaissent fort bien, vu leurs propensions révolutionnaires, à brûler des papiers dans des charrettes de grand magasin, de nuit, habillés comme des petits Lords de banlieues… Bras-zéro vous m’aviez dis :-)))

jolie pompe...

quand on est pauvre et qu'on marche beaucoup on esseye de se trouver (récup', vol ou en économisant) des pompes solides, face de pet.

pour régulièrement prendre part aux braseros, je trouve ta critique infondée, car personne n'y parle de la Classe Ouvrière ou ne se prend pour un je-ne-sais-quoi de je-ne-sais-où ; on y prépare et on y mange une soupe (prix libre) autour d'un feu de joie et de bois et on y boit de l'eau de feu dans la joie.

propension révolutionnaire à brûler du papier... explique, je ne comprends toujours pas...

sinon, voilà, je vois qu'on a de la peine à parler d'un truc plus ou moins suivi...

le 30 avril, allumons la joie et partageons nos envies plutôt que de nous imposer nos limites...

je propose que les universitaires en manque de sensations aillent tenir les piquets de grèves dès l'aube du 30...

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  Anonyme
17-01-05
à 14:57

Dyslexie bis

Dans mon commentaire "L’individualisme, c’est d’abord Spartakus, puis Rome" du 17.01.05 à 01 :44, j’avais écris "Le révisionnisme s’applique à l’histoire CRETIN !"

1) J’apprécierai que l’on ne change pas la figure de mes écrits.

2) Le crétinisme est une maladie, point une insulte.
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  Anonyme
17-01-05
à 15:02

Myoslexie

http://ibubolo.hostonet.org/musique/barbarie.jpg

http://anarchiesociale.org/images/PB270098.JPG

:-)))
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  ibubolo
17-01-05
à 15:05

Re: Dyslexie bis

dans une société égalitaire,  une maladie n'est pas un caratère discriminatoire, non ?

puis, à force de jouer au coqs, y en a qui s'enfoncent dans le fumier...

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  Anonyme
17-01-05
à 15:24

Dyslexie (s)tres : Un Paso Adelante

Relis-toi, relisez-vous

- La séquestration du premier patron voyou ? L’occupation du premier service ? L’autogestion du premier atelier ? Les premiers instants de panique au sein de l’Etat ? Enfin la révolution quoi… c’est à quelle heure ?
- dès le 30 avril, allons occuper le lit que notre patron aura laissé vacant...
- Bien sûr la révolte avait une forte connotation générationnelle et donc un peu bourgeoise mais force est de constater qu'il y avait aussi une dimension de classe.

- Je rappelle qu'en France ce ne sont pas uniquement les étudiant-es qui se sont soulevé-es mais aussi plusieurs millions de salarié-es en grève avec souvent occupations des lieux de travail.

- Dès lors une nouvelle tentative révolutionnaire se devrait de ne pas se fourvoyer dans le réformisme qui est pourtant aujourd'hui de gauche à droite la seule politique proposée...

- Ensuite au sujet du coté ouvrier de Mai-68, ouvres n'importe quel livre au sujet de cette période et tu constateras que dès le 14 mai des grèves sauvages spontanées sont déclenchées dans diverses usines suite à la grève générale du 13 mai. Par la suite le mouvement se répands comme une traînée de poudre via notamment les bastions ouvriers de Renault Cléon, Flins puis Billancourt. La France est quasi totalement paralysée dès le 21 mai. Le Mai-68 ouvrier se déroule surtout dans les usines occupées mais lors des diverses manifestations en particulier lorsque celles-ci sont faites à l'appel de la CGT, les ouvriers sont présents en MASSE.

- Etc.

:-)))
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  ibubolo
17-01-05
à 17:04

Re: Dyslexie (s)tres : Un Paso Adelante

en enlevant mes oeillères, je n'y vois rien d'avant-gardiste, ni de hiérarchiste...

juste la volonté de comprendre, créer, évoluer...

de toute façon à force de s'accrocher à son rocher la moule finit saucée...

que reproches-tu à des gens qui désirent en finir avec ce présent pauvre et léthal ?

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  kmilstg
17-01-05
à 17:54

Re: Re: Dyslexie (s)tres : Un Paso Adelante

Désolé les gens,je pourrais pas faire la révolution parce-que le 30 avril au soir,j'ai piscine!
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  Anonyme
17-01-05
à 17:57

De fabuler ; ou l’espoir de Martine en montgolfière

Aquilon ; avion pour "avis" qui est le nom latin de oiseau.

Gonflement : le gonflement de la montgolfière est la première opération avant le vol.

Fabuler ; se livrer à la fabulation. Fabulation ; fait de présenter comme une réalité ce qui est imaginaire.

- (le glaive et la bande à réac qui oublie les ouvriers en grève de 68) seraient en cours de goulagisation... mais bon, faute de goût pour faire un monde...

- on dirait une bite d'amarrage qui fait la leçon à un chalutier...

- la bite d'amarrage elle reste aux porcs

- face de pet

- puis, à force de jouer au coqs, y en a qui s'enfoncent dans le fumier...

- de toute façon à force de s'accrocher à son rocher la moule finit saucée...
Que propose l’insulte, rien !!!

Et si tu vois le présent insignifiant et léthargique, pauvre de toi. Il est vrai que quand on prône la révolution et que l’on ne sais pas ce qu’elle est, comme arnaque, gare à la chute...

Il est vrai que tes avis, sur la population carcérale par exemple, sont tout aussi complémentaires...

"...l'éternel relent de théorie du complot à la sauce primitiviste avec un mâtinage d'altermondialisme chercheur-de-sommet...

mouais, si ça peut faire plaisir à des gens de se voir comme des héros ; j'espère que le surnom de defenestrator ne lui vient pas de son illusion de savoir voler..."

http://endehors.org/news/6603.shtml#2

Je t’avais posé la question, il est vrai en espagnol : Connais-tu la prison Ibubolo ?

Et connais-tu la lutte ? la faim ? la tristesse ? la responsabilité ? Tous les sentiments qui anime un être ?

Pathétique hein me dira-tu.

Non, la REALITE, la vraie, celle qui fait mal et qui pue.
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  marchal
17-01-05
à 18:46

Re: Laissez-moi rire....

« Je crois que nous devrions être hommes d'abord et sujets ensuite. Il n'est pas souhaitable de cultiver le même respect pour la loi et pour le bien. La seule obligation qui m'incombe est de faire bien. On a dit assez justement qu'un groupement d'hommes n'a pas de conscience, mais un groupement d'hommes consciencieux devient un groupement doué de conscience. La loi n'a jamais rendu les hommes un brin plus justes, et par l'effet du respect qu'ils lui témoignent les gens les mieux intentionnés se font chaque jour les commis de l'injustice. Le résultat courant et naturel d'un respect induit pour la loi, c'est qu'on peut voir une file de militaires, colonel, capitaine, caporal et simples soldats, enfants de troupe et toute la clique, marchant au combat par monts et par vaux dans un ordre admirable contre leur gré, que dis-je ?

La masse des hommes sert ainsi l'État, non point en humains, mais en machines avec leur corps. C'est eux l'armée permanente, et la milice, les geôliers, les gendarmes, la force publique, etc... La plupart du temps sans exercer du tout leur libre jugement ou leur sens moral ; au contraire, ils se ravalent au niveau du bois, de la terre et des pierres et on doit pouvoir fabriquer de ces automates qui rendront le même service. Ceux-là ne commandent pas plus le respect qu'un bonhomme de paille ou une motte de terre. Ils ont la même valeur marchande que des chevaux et des chiens. Et pourtant on les tient généralement pour de bons citoyens. »

Extrait de : Henry David Thoreau : La désobéissance civile. Tu devrais lire et faire lire…
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  L'Indescriptible
17-01-05
à 18:51

Pour les autres

« je crois également : "que le gouvernement le meilleur est celui qui ne gouverne pas du tout" et ( lorsque les hommes y seront préparés ), ce sera le genre de gouvernement qu'ils auront. »

Ce qui veut dire…

« Mais pour parler en homme pratique et en citoyen, au contraire de ceux qui se disent anarchistes, ( je ne demande pas d'emblée point de gouvernement ), mais d'emblée un meilleur gouvernement. Que chacun fasse connaître le genre de gouvernement qui commande son respect et ce sera le premier pas pour l'obtenir.»

Que veut-il dire ?

« Après tout, la raison pratique pour laquelle, le pouvoir une fois aux mains du peuple, on permet à une majorité de régner continûment sur une longue période ne tient pas tant aux chances qu'elle a d'être dans le vrai, ni à l'apparence de justice offerte à la minorité, qu'à la prééminence de sa force physique. Or un gouvernement, où la majorité règne dans tous les cas, ne peut être fondé sur la justice, même telle que les hommes l'entendent. Ne peut-il exister de gouvernement où ce ne seraient pas les majorités qui trancheraient du bien ou du mal, mais la ( conscience ) ? où les majorités ne trancheraient que des questions justiciables de la règle d'opportunité ? Le citoyen doit-il jamais un instant abdiquer sa conscience au législateur ? A quoi bon la ( conscience individuelle alors ) ?

« LA CONSCIENCE »

Je ne sais plus qui disait : Le troisième millénaire sera spirituel ou ne sera pas…
Cela répond aussi à Anonyme 3 au sujet de son anarcho-communisme.

En prendre conscience éviterait sans doute d'avoir un post de l'Anti-utopiste…
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  L'Indescriptible
17-01-05
à 19:06

Re: Pour les autres

Etonnant, non ?
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  Lano Nyme
17-01-05
à 19:17

Re:


"Le révisionnisme s’applique à l’histoire ... !"

1968 ça fait 37 ans si c'est pas de l'histoire ça y ressemble. Tu n'es qu'un troll, va donc rejoindre tes con-génères sur leur terre là :

http://games.mountyhall.com/mountyhall/MH_Play/PlayStart.php

"je propose que les universitaires en manque de sensations aillent tenir les piquets de grèves dès l'aube du 30..."

Perso, il y a bien longtemps que je n'ai pas croisé d'universitaires et des "en manque de sensations fortes" ça fait encore plus longtemps.

Sur ce bonjour chez vous.
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  johan
17-01-05
à 19:18

Re: Re: Laissez-moi rire....

C'est dingue, c'est pas encore la révolution qu'on a déjà droit à l'assaut des forces réactionnaires.

Au moins apparemment il y a des gens pour qui ce système ne crée aucune angoisse, aucune incertitude quand au lendemain sans rien dans l'assiette et sans le toit pour pas avoir froid la nuit, 12 millions de personnes affleurent pourtant la pauvreté ou y vivent dans une joie frugale en faisant un sourire complice au bourgeois à la sortie de l'église quand ce dernier lui fait l'aumône. Mais bon ça n'a même plus court, ma bonne dame, y plus de valeurs...

Allez niez la réalité, les inégalités, entre les riches et les pauvres, ici, ailleurs, refuser de se poser la question de "à qui profite le crime ? ", et de mépriser toute tentative de construire un système solidaire ou l'on bannisse le pouvoir et les privilèges.

Enfin si ils ne veulent pas être de la fête qu'ils aillent vomir leurs aigreur ailleurs ces margoulins.
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  oikeupon38
17-01-05
à 20:46

Re: Re: Re: Laissez-moi rire....

on s'eloigne quelque peut du sujet de depart
mdr ;)

si il y a des gens motiver pour organiser des reunions dans leur regions, faite le savoir svp!!!!!!!!!

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  Anonyme
18-01-05
à 00:58

Re: Re: Re: Re: essaie de synthèse

Le 30 avril est une défaite de la théorie, mais, comme 1871 a pu être réactionnaire au départ, qui sait ce qui va en sortir ? En effet, les téméraires qui s'engagent sans réfléchir avant d'agir, ne vont généralement pas loin. Le besoin de théorie se fera sentir, toujours.

Je n'accorde aucun crédit aux idées fondées sur la spontannéité : ce n'est généralement que de l'égalitarisme maquillé par du faux désir. Je considère comme beaucoup ici, que la souffrance doit être le point de départ de la réflexion anar, le désir assouvi est un luxe, certes indispensable, mais il vient nécessairement après la prise en compte de la souffrance qui seule peut garantir qu'on ne verra pas appraître les traitres (CRS et companie, qui effectivement viennent du peuple !).
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  ibubolo
18-01-05
à 09:15

Essai respiratoire

tout ce que je vois, ce ne sont que chiens et chats qui se mordent la queue...

nan, mais là ça commence vraiment à racler le fond de la cuvette...

suffit de sortir quelque chose qui n'a pas plus de portée qu'une blague ou qu'un poème pour se faire taxer de manipulateur, de bourgeois révolutionnaire, de petits Lord de cités, de pauvre imbécile qui ne connaît rien à la réalité...

mais, Ô quel dégoût je ressens face à des tel relents gastriques...

quel est donc cette connaissance du monde qui vous amène à ne rien vouloir, à ne rien désirer ? je préfère encore mourrir ignare et naïf que de subir de telle attaques de ma con-science.

Qu'est-ce qui vous rend si hermétiques à la fraîcheur d'une porposition gratuite et innoncente (oui, car elle est innocente, mais beaucoup moins que les personnes qui la prennent au premier degré).

Puis je ne sais pas quel moine vient de dire que l'idée anar' doit naître de nos souffrances... ok, peut-être, mais dans ce cas cela revient à nier la souffrance que ressentent les gens qui souhaitent LEURS 30 avril, veille du MAYDAY.

Sinon, le ninja anonyme qui va rechercher des références de texte jusqu'à des mois en arrière pour démontrer à son interlocuteur qu'il est con, je le trouve pathétique et lui demande de déplacer son centre de fixation sur un objet sexuel plus accessible ; je suis suroccupé à ce niveau.

voilà, malgré mon langage faussement fleuri, il ne me semble pas avoir été aussi aggressif et dédaigneux que la clique de Jean-sait-tout qui s'évertue, sous couvert de science, à démonter tout ce qui lui échappe.

voilà, pour les insultes, j'en connais plein, l'histoire des moules ou des bites d'amarrage sont des cadeaux réthoriques, si tu n'en veux pas, je veux bien les reprendre et les offrir à qqn d'autre, enfant gâteux, va...

sinon, je vous comprends et vous pardonne... (ça, c'est presque une insulte)



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  Benzebuth
18-01-05
à 11:23

Malheureusement , ou heureusement d'ailleurs

Eh bien, c'est rempli de bonnes intentions, et moi qui ait eu la chance de faire quelques études d'histoire, et de m'intéresser notamment à toutes les histoires des Révolutions: je sais bien que l'article était au second degré; parce ke si on peut dire un truc sur les révoltes et les révolutions cé qu' elles dépassent totalement ceux qui veulent les lancer: ceux ke l'on appelle les révolutionnaristes... (terme péjoratif). En 1785 personne, absolument personne en France ne pouvait imaginer la chute du Roi. Si un jour Marianne est renversée, comme cela s'est dejà produit, personne n'en sera l'instigateur: ni anarchiste, ni marxiste, ni même capitaliste ou fasciste (eux aussi pronent la Révolution.....). Ce ki n'exclut aucunement la lutte et le rejet total de toute forme de domination et d'injustice... Mais en lisant un peu des philosophes de l'histoire : Paul Veyne: comment on écrit l'histoire, ou bien encore Braudel :Ecrits sur l'histoire, et bien sûr Hegel, on comprend que cela dépasse l'action individuelle d'une poignée de "résistants", ce ki n'enlève rien à leur mérite... On ne peut ke faire des déductions à posteriori en histoire, la plupart du temps foireuses....

Ciao à tous...                           Benzebuth

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  bidbei
18-01-05
à 11:33

Re: Malheureusement , ou heureusement d'ailleurs

"En 1785 personne, absolument personne en France ne pouvait imaginer la chute du Roi"

Enfin, en 1917, tout le monde était sur le coup depuis 20 ans...
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  Benzebuth
18-01-05
à 11:34

Qu'est ce qu'une révolution???

Ah j'allais oublier, après quelques études sur la Révolution, il faut savoir que les Révolutions dans l'histoire de l'humanité n'ont JAMAIS été des moyens de mettre en place des utopies quelles qu'elle soient, mais elles sont un RECENTRAGE par rapport à une situation qui dérive vers trop de kelke chose; autoritarisme, misère, famine, inégalités...  Vous me direz et octobre 1917 alors??? Mais où avez-vous vu que 1917 était une Révolution??? Ce n'était qu'un coup d'Etat de kelkes bolcheviks de l'entourage de Lénine!!!!!!

La vraie révolution russe, c'est février 1917!!!: La chute du Tsar, par et pour le "peuple":! c'est là le vrai changement de paradigme; après, dès octobre, ce ne fut qu'une dictature de plus: celle du "prolétariat": en fait du Soviet suprême....

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  Benzebuth
18-01-05
à 11:37

Re: Re: Malheureusement , ou heureusement d'ailleurs

cé trop fort j'étais en train d'écrire la réponse avant d'avoir lu ta question...C'est vrai que beaucoup pronaient la révo marxiste depuis dejà longtemps 'manifeste du parti communiste 1848...). Mais vouloir la révolution ne signifie en rien qu'elle arrive... Elle est arrivée en fev 1917 en Russie + à cause de la misère et des inégalités du régime tsariste que des idées marxistes....
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  ibubolo
18-01-05
à 11:41

Re: Qu'est ce qu'une révolution???

ca a commencé bien avant... les soviets, vetchés, mirs...

mais bon, cela n'enlève rien au fait de souhaiter et de tenter de changer sa propre vie...

puis le poids de l'histoire, hegel, ça fait longtemps que ça n'a plus cours...

je pense que tout est possible dans les limites de la physique et de la chimie telles que nous pensons les connaître.


je suis pour un 30 avril de partage, de fête, d'ouverture, de don, de commencement, d'essai...
...ne sera révolutionnaire que notre façon de NOUS organiser et de NOUS assumer...

...le grand soir est mort, vive l'aube douce et excitante des matins nouveaux...
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  Benzebuth
18-01-05
à 11:47

Re: Re: Qu'est ce qu'une révolution???

Je suis tout à fait d'accord!!!!!
Pour le 30 avril, mais pas pour octobre et février 1917, où je pense vraiment que le vrai changement de situation, la vraie révolution, elle est en février, et elle est plus due à des conditions éco et sociales qu'à des idéologies (marxistes), qui ne viendront qu'en octobre mais par un coup d'Etat...Enfin bon, il faudrait étudier de + près la période révolutionnaire russe...;) En tout cas, c'est tout à fait dans ce sens que j'avais pris ce 30 avril: du partage, de l'autorganisation, de l'autofestoyage!!!!!
Ciao!!!
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  ibubolo
18-01-05
à 11:49

Re: Re: Re: Qu'est ce qu'une révolution???

et 1902, 1905, c'est du pipeau ???

Je propose la création d'un comité 30 avril dans la région rhône alpes...

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  Pierrot
18-01-05
à 14:11

Re: Re: Re: Re: Laissez-moi rire....

"si il y a des gens motiver pour organiser des reunions dans leur regions, faite le savoir svp!!!!!!!!!"
Tout à fait d'accord oikeupon38, il y a trop de blabla et pas assez de concret.
Moi j'habite la région nantaise, si ya des motivés dans le coin, manifestez vous!!!


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  èLé...easy|ëë
18-01-05
à 17:30

NoN A La réVoLuTioN - OUI à la Volte, VireVOLtE & et Action DiRecT

Ré-volution, Re-sentimeNts- Re-venir, Rrrreeeuh Rrrrreeuhh Non NonNONnOnOOOOOOO

VoLtE, ViRevolTe et ActIOn DireCtE oUIoiuIUOiuiIIIIUiuoiuuUuuuiiiiii

L'esclave est libéré de ses chaines et ne pense plus à son maitre, mais savoure sa liberté et invente son monde, son mode de vie, et parcequ'il l'invente il le rend possible
Voilà, où nous en sommes !!! Tas de larves anti-anti-antiorgasmique et de militanttriste

Si vous ne le savais pas déjà.....EDUQUEZ-VOUS AVEC CES QUELQUES LIVRES PEU RECOMMANDABLE

(résister c'est créer: M.Benasayag)
(la zone du dehors:A.Damasio)

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  tristan
18-01-05
à 18:17

Re: Re: Re: Re: Qu'est ce qu'une révolution???

ibubolo contact moi pour la création d'un collectif 30 avril rhones alpes ( on est déja quelques un a y penser)
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  Joie
18-01-05
à 20:57

Corse

S'il y a des gens prêts à faire quelque chose en corse ;)
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  rakshasa
18-01-05
à 21:16

Re: NoN A La réVoLuTioN - OUI à la Volte, VireVOLtE & et Action DiRecT

Et toi ton truc c'est de créer un mode de vie où tu traites les autres de "tas de larves"... Tu devrais peut-être les relire tes bouquins.
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  Anonyme
19-01-05
à 02:50

Eventer la fiction...

Mais noooooon ! c’était encore de l’humour ! Les commentaires sur ce site deviennent verves dès qu’il s’agit de ne rien dire... :-)))

Une des rares observations intelligente est passée à la trappe. Et je la replace, tien !

’’Le 30 avril est une défaite de la théorie, mais, comme 1871 a pu être réactionnaire au départ, qui sait ce qui va en sortir ? En effet, les téméraires qui s'engagent sans réfléchir avant d'agir, ne vont généralement pas loin. Le besoin de théorie se fera sentir, toujours.

Je n'accorde aucun crédit aux idées fondées sur la spontannéité : ce n'est généralement que de l'égalitarisme maquillé par du faux désir. Je considère comme beaucoup ici, que la souffrance doit être le point de départ de la réflexion anar, le désir assouvi est un luxe, certes indispensable, mais il vient nécessairement après la prise en compte de la souffrance qui seule peut garantir qu'on ne verra pas appraître les traitres (CRS et companie, qui effectivement viennent du peuple !)’’
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  ibubolo
19-01-05
à 07:41

Re: Eventer la fiction...

la pureté par la souffrance, je pense avoir assez donné, je veux le plaisir maintenant...

la théorie, j'en ai des rayonnages de livres plus vieux que moi...

dites, c'est au bout de combien d'années d'études de l'orthodoxie analytique que l'on obtient le brevet benjamin (walter) ?

papa, maman, c'est décidé, je ferai révolte...

sinon, voilà, que le 30 devienne l'occasion de dépasser nos limites présentes.

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  Anonyme
19-01-05
à 10:50

Re: Re: Eventer la fiction...

Ibubolo,

Tu ne peux concevoir que c'est précisément la théorie qui fonde l'organisation et les raisons de s'organiser. Tu préfères voir ça sur le modèle universitaire où l'on sait bien que l'étudiant n'est souvent qu'un faire-valoir des profs. Mais venant de quelqu'un qui refuse l'effort au profit de l'exaltation et de l'édifiant ce n'est pas surprenant. C'est en raison de cela que je te déconseille d'aborder la question des idéologies, même sous la forme de sous-entendu ; tu t'en mordrais les doigts...

D'ailleurs, il va devenir temps qu'on ait enfin notre discussion sur le spectacle.
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  ibubolo
19-01-05
à 12:27

Re: Re: Re: Eventer la fiction...

Monsieur l'anonyme,

Il me semble avoir toujours été clair sur ma vision des dogmes et de l'université, du spectacle et de la propension à échafauder du vide sur du creux.

Je ne refuse en rien l'effort de, puisque je propose la création de groupes capables de déterminer les efforts qu'ils auront envie de faire.

La théorie est l'orthophonie de la conscience révoltée, tralala, mais que fais-tu des personnes qui ne veulent pas d'orthophoniste ? ou des personnes qui ne concoivent pas l'orthodoxie de ta pensée ?

Je n'ai pas finit le lycée, j'ai pas de certificat de servilité mentale, laisse moi l'autonomie plutôt que de m'affubler de je-ne-sais quel stéréotype universitaire ; que je ne comprends foutre pas d'où tu as pu le sortir.

Pour moi la révolution commencera quand les personnes imbues d'elles même et autosatisfaites, que tu représentes très bien ici, cesserons de se servir de leur culture personelle comme d'une arme de domination sociale et offrirons le savoir centralisé qu'elles possèdent à la collectivisation universelle et égalitaire.

Je  vois plus la discussion au sujet du  30 comme une occasion de faire grincer les vieux engrenages, que de céder à la tentation du spectacle.

D'ailleurs, j'ai déjà exposé sur ce site ma vision du spectacle révolutionnaire :

http://endehors.org/news/6520.shtml

alors, continue, vu que tu as tant de choses à m'enseigner sur le spectacle, Mr. le professeur anonyme.

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  Anonyme
19-01-05
à 13:41

Re: Re: Re: Re: Eventer la fiction...

Clair sur ta vision ? Tu renvoies le prolétariat à sa misère et à une pseudo-impossibilité logique d'en sortir car il serait défini par la bourgeoisie. Foutaises ! C'est l'ouvrier, le travailleur, et en somme le salarié qui est défini par la bourgeoisie, non le prolétaire qui a pour lui un projet social propre ce qui n'est pas le cas du salarié dont l'activité se résume à ce que veut bien lui proposer la classe bourgeoise. Aussi pour soutenir ce point de vue fallacieux, tu soutients que le communisme est marxiste, mais il ne l'était pas pour Baboeuf, ni pour les anarchistes qui s'en réclament et qui, ne t'en déplaise, sont forts nombreux. On peut très bien se passer de la "dictature du prolétariat" (au sens marxiste, car d'autres jouent sur les mots, les détournent...) pour parvenir au communisme : l'expropriation suffit (avec une organisation en conseils ouvriers et paysans).

Si ma pensée peut paraître orthodoxe, c'est que d'une part je ne biffe pas l'histoire et que d'autre part le monde où nous vivons s'explique et que cela fait longtemps maintenant que nombre de gens tentent de l'expliquer. Je n'apporte pas de nouveauté flagrante sur le plan des idées. La lutte des classes existe.

Tu ne comprends pas pourquoi j'en viens à l'université ? Sans doute que ton goût prononcé pour l'analogie te fait perdre les pédales par moments :
"dites, c'est au bout de combien d'années d'études de l'orthodoxie analytique que l'on obtient le brevet benjamin (walter) ?

papa, maman, c'est décidé, je ferai révolte..
"

La théorie ce n'est pas quelque chose qui serait là et qui attendrait qu'on viennent le consulter et s'en imprégner ; la théorie c'est une refléxion sur ce qui est et sur ce qu'il est possible de faire. Mais il semble que la réflexion stratégique te répugne.

Quand a savoir si je suis imbu de moi-même et autosatisfait, je laisse les lecteurs seuls juges. Par contre je souhaite que tu démontres en quoi je suis concerné par cette calomnie : "se servir de leur culture personelle comme d'une arme de domination sociale et offrirons le savoir centralisé qu'elles possèdent à la collectivisation universelle et égalitaire."

De plus le spectacle n'est pas qu'une tentation, c'est plus profondément une arme de la classe bourgeoise ; par exemple, on sait à qui appartiennent les mass-médias, les gens qui ont droit d'y apparaître lorsqu'ils le souhaitent et la difficulté pour le peuple de s'y faire entendre. Bref, le spectacle n'est pas qu'une scabreuse histoire de désir détournés, c'est aussi un appareil omniprésent aux mains de l'ennemi. Et il réduit fortement nos possibilités en matière de communication.

Enfin, toi mon disciple ? Il faudrai pour cela que tu sois consentant...
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  rakshasa
19-01-05
à 13:45

Question

Le spectacle écrit en italique fait-il référence au Spectacle? Serait-ce la théorie du Spectacle qui se serait éloignée dans une représentation au contact de spécialistes de la question?
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  Anonyme
19-01-05
à 14:00

Re: Question

Oui. Mais l'éloignement est du au fait que je souhaite en parler sérieusement, j'en reste pour le moment au niveau de l'allusion pour les gens comme toi, ou lui, qui ont lu Guy Debord, car je ne pense pas que les conditions d'un débat sur une question si tranchante soient présentes..
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  ravacheul
19-01-05
à 15:26

Re: Re: Question

moi je sui pour mais si ya trois pekin qui se balade avec une banderole au milieu de rien ....
a mon avis il faut attendre les fonctionnaires ne seront plus a part ceux des impots les militaire et les flics franchement quand tous le monde sera logé a la meme enseignes sa petera
enfin j espere meme si sa me fait chier d attendre
au fait jai enfin trouvé un taf je met des yaourt dans les rayon c super!!!! je m instruit grave
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  ibubolo
19-01-05
à 16:10

Re: Re: Re: Question

Par contre je souhaite que tu démontres en quoi je suis concerné par cette calomnie : "se servir de leur culture personelle comme d'une arme de domination sociale et offrirons le savoir centralisé qu'elles possèdent à la collectivisation universelle et égalitaire."

ton attitude, camarade, ton attitude cinglante visant à rabattre le caquet à de jeunes blancs-becs en manque de théorie.

sinon, voilà, je pense que la plupart de ce que tu as dit se tient, on y décelle même des traces de cohérence ( ;-) ), mais je pense que la façon dont tu as amené la chose est plus une limite qu'une ouverture.

il se trouve que cet endroit est de nature sociale (il crée ou entretient du lien) et que ta façon d'imposer LA théorie s'apparente à une possibilité de domination. puis, tes allusions au monde scolastique et ton dogmatisme me laissent croire que tu dois être titulaire d'un certificat d'intelligence de l'état français, d'un niveau... universitaire, peut-être, théorique sûrement ; d'où le "savoir centralisé". En ce qui concerne le "se servir de leur culture personnelle comme d'une arme", cela tient, il est vrai, de la volonté, de l'acte conscient et délibéré ; comme je te pense être un minimum au courant de tes théories et de ta conscience stratégique, j'en déduis que tu ne  peux pas l'avoir fait involontairement...

...donc, sans vouloir te démontrer quoi que ce soit, je pense t'avoir expliqué ce que j'entendais par mes propos désagréables.

sans haine, j'ai parlé, hug!

Ps : pour le 30 avril, je propose de créer des listes de savoirs et de connaissances que l'on serait en mesure de se transmettre.

 

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  ibubolo
19-01-05
à 16:52

Mauvaise date

" défilé au pas de l'oie dans les syndicats"
Ca me semble être l'élément le plus important en défaveur de cette date. Ca promet une belle récup-instrumentalisation...enfin comme d'hab.

c'est vrai que c'est loin d'être un détail.

que les comités régionaux tentent de trouver un consensus sur la date et les stratégies anti-récupération.

d'ici-là, je continuerai à nommer cette chose le 30 avril.

...toutefois, le "précariat" européen est en train de s'organiser, et le MAYDAY, je pense, est capable de disperser les oies qui défilent ; je pense qu'il nous faut étendre l'appel du 30 aux organisations de bases qui prennent part à ces luttes sociales, concrètes, conscientes et émancipatrices.

donc pour une fois, peut-être jouirons nous de "conditions favorables"..

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  kmilstg
19-01-05
à 17:08

Re: Mauvaise date

Comme le dirait le père Prévert:"Rêve+évolution=Révolution"
Sur ce le bonjour chez vous,Mort aux Cons,et A las Barricadas,le 30 avril!
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  Biturix
19-01-05
à 19:13

Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

Un doute certain persisite, au gré de ce débat: les "motivés" par le 30 avril ont le désir de faire "un pas de côté" (pour reprendre l'image de l'an 01) ou de faire faire un pas de côté à tout le monde?
La question peu paraître naïve, voire bête, mais ce n'est pas du tout la même chose. Et de la réponse que chacun y apportera dépendra à la fois, le degré d'anarchisme du 30 avril, et par conséquent le degré d'intérêt de la chose.
Merci à ceux qui y répondront sincèrement.
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  rakshasa
19-01-05
à 20:15

Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

Pour ma part faire un pas de côté seul ou à une dizaine, je l'ai déjà fait et je n'en ai plus envie, car il suffit de refaire un pas de l'autre côté pour que tout redevienne comme avant "sa petite révolution personnelle". Donc je suis de ceux qui veulent un pas de côté de tous, seul possibilité pour moi de faire d'autres pas différents. (pour ceux qui ne connaissent pas l'an 01, ceci peut sembler obscure, donc je suis de ceux qui veulent une révolution économique et sociale et pas seulement un changement personnel de mode de vie.)
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  ibubolo
19-01-05
à 22:35

Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

je crois que chacunE danse à sa vitesse.

pour ma part j'aimerais que les personnes soient satisfaites de leur vie, c'est tout un programme.

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  de passage
20-01-05
à 14:18

Super. Je suis de lausanne en suisse et je vais transmettre l'info dans le but de créer des comités locaux.
Contact: lausanne_30avril@yahoo.fr

VIVE LA REVOLITION DU 30 AVRIL!
LE POUVOIR AUX COMITéS PAS AUX PARTIS!
NI ETATS NI PATRONS! AUTOGESTION!
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  Pierrot
20-01-05
à 14:54

Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

"Un doute certain persisite, au gré de ce débat: les "motivés" par le 30 avril ont le désir de faire "un pas de côté" (pour reprendre l'image de l'an 01) ou de faire faire un pas de côté à tout le monde?"
De mon point de vue, "faire faire un pas de coté à tout le monde" revet un caractère autoritaire. On ne peut pas obliger les gens à changer.
"Ce qui nous intéresse n'est pas la prise de pouvoir mais la prise de conscience" dixit je sais plus qui. On ne peut pas imposer nos choix aux autres (je vous rappelle Biturix et Rak que les idées anarchistes sont très minoritaires).
A mon humble avis (il est vrai que je n'ai pas encore testé par moi-même ces modes d'organisation mais j'y "travaille"), la soluce passe par la mise en place de sociétés alternative et autonomes type squat qui se multiplieraient, infestant la société capitaliste, jusqu'au jour ou nous serons tous anar: les gens ne pouvant qu'envier à terme notre mode de vie!
Quant à s'allier à tous les anticapitalistes pour faire une révolution dès maintenant, c'est dangereux (cf forum de la LCR suite à la lettre du facteur à Louise Michel) car il y a justement trop de personnes qui veulent imposer leur point de vue de merde!!!
Néanmoins, je serais là le 30 avril!
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  Jean
20-01-05
à 17:27

Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

D'un coté des squats urbains ca remet quedalle en cause a part le loyer et ca donne l'illusion de l'autogestion tout en restant dans un cadre urbain de consommation..
SI c'est ca qui va emmener l'anarchie je veux bien, mais je reste perplexe
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  bidbei
20-01-05
à 18:41

Re: Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles..
Peut être as tu l'image du squatt comme étant un repère de punks à chiens défoncés à longueur de journée, tu ferais mieux de sortir de chez toi et d'aller voir ce qu'il se passe vraiment dans un squatt auto-géré.
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  oikeupon38
20-01-05
à 19:09

Re: Re: Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

pour creer un comiter en rhone alpes, mon adresse

joi38@free.fr

@+
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  Rakshasa
20-01-05
à 19:41

Re: Re: Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

Pour les squatts, les deux sont vrais. les expériences sont très inégales. Effectivement, Jean, il y a des squatts qui essaient de produire de la nourriture, qui se dotent de fripperie, qui se débrouille avec de la récup. D'un autre côté, bidbei, je connais plus d'un squatt qui a fermé suite au passages de "chaos punks" ou qui recevait tous les cassés de la vie envoyés par les foyers d'accueil qui affichaient complet. Jusqu'à l'amical des dealers qui avait pris ses bureaux dans le "bon squatt". Non, moi ce qui me gène surtout dans les squatts où j'ai vécu ou dans lesquels je suis passé, c'est qu'ils concernent une population essentiellement jeune, 18-40 ans. Difficile d'y vivre avec des nourrissons ou des vieillards. Je vois plus cela comme de l'action directe d'opposition politique que de réelles alternatives pour une autre vie en société. En cela, ces expériences sont riches d'idées et de sytême D, mais aussi sensibles à certaines pratiques que je pense être des dérives: communautarisme, hiérarchie implicite, idéalisation de la précarité des moyens d'existence. Néanmoins, quand on est à la rue, qu'on a moins de 25 ans (donc sans possibilité de ressources si pas de travail), les squatts sont un refuge où il est possible de survivre agréablement, mais encore une fois, tout dépend comment cela s'organise. Donc pour certains c'est une réelle nécessité et pas seulement un mode de vie.
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  nuguns
20-01-05
à 19:48

Thionville

Si y'a des anars partant sur Thionvile, ça serait bien qu'on se regroupe.
jlucperrin@hotmail.com
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  bidbei
20-01-05
à 19:56

Re: Re: Re: Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

oui, je suis d'accord avec toi, je n'ai jamais dis non plus que tous les squatts étaient des bonnes expériences de vies. L'auto gestion telle qu'elle est tentée dans pas mal d'endroits n'est pas parfaite j'en ai conscience mais elle a au moins le mérite d'exister et de tenter des alternatives de vies. Je signalais juste à Jean qu'il ne faut pas se laisser dépasser par ses à-prioris et ne pas cracher sur des gens qui essaient de pratiquer un mode de vie libertaire. Mais il y a peut etre aussi des gens qui pensent que prendre sa carte dans une orga, assister à quelques débats théoriques et sortir de temps en temps dans la rue est une expérience suffisante et "libertairement" plus interessante. et comme le dit si bien le dicton, il n'y a que ceux qui font rien qui ne font pas d'erreurs...
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  Rakshasa
20-01-05
à 19:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

Bidbei, je te rejoins entièrement là-dessus.
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  ibubolo
21-01-05
à 14:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Question d'ordre autogestionnaire et libertaire

salut à touTEs,

je vous informe de la création d'un comité A30 lémanique, toute personne y est la bienvenue. (un sujet propre existe sur les meutes noires, dans la rubrique projets, sujet A30...)

sinon, en ce qui concerne les squatts, j'ai pour ma part plus fait la douloureuse expérience du fétichisme misérabiliste qui pousse les gens à se comporter comme des bêtes malades ; genre l'avant dernier que j'ai ouvert a fini recouvert (vé-ri-di-que...) de déjections canines, une couche homogène de 2 - 3 cm de merde dans l'ensemble (à part une piaule) de la maison... j'ai juste eu le courage d'ouvrir la porte après 2 semaines d'absence, prendre mon souffle, courrir à la chambre immaculée, prendre mon duvet, mes livres et CIAO !

le dernier que j'ai quitté, abandonné à son destin de ruine, était une magnifique maison bourgeoise du 19ème de la banlieue genevoise ; 2 salles de bain équipées, 3 chiottes, chauffage central, une cave voûtée spelndide, une cuisine avec tout qui fonctionne, 2 grands salons, tout, mais tout ce que tu peux vouloir dans tes rêves de confort les plus bourgeois... occupation de la maison, pas de problème, le proprio est ok pour un contrat de confiance ; genre on paye rien, mais on s'engage à ne pas tenter d'occuper la maison d'à côté, chose normale, vu qu'elle était habitée... mais bon...  donc, on passe plusieurs mois dans cette maison, et elle se déteriore, ses occupants ne s'en occupent guère, au contraire, ils prennent un malin plaisir à casser, salir à odoriférer la maison entière... pour eux, un vrai squatt ça pue, c'est moche et sale, donc ils ont appliqué leur modèle à cette maison... cette maison est surement une des plus confortable et des plus spacieuses qu'il m aura été donné d'occuper dans ma vie, elle est encore debout, mais les imbéciles qu y habitaient avec moi s'en sont fait viré pour avoir fatigué tout le voisinage par leurs excès puériles de bruit et de spectacle misérabiliste. Si ils avaient moins voulu prouver au monde qu'ils étaient de "vrais" squatteurs, ils seraient encore dans cette maison à l'heure actuelle. Perso, je me suis cassé de là-bas, avant de se mettre sur la gueule avec un "ami" qui vivait avec moi, là-bas... la vie y était insupportable...

sinon, voilà pour le 30 avril, je propose d'ouvrir des centres sociaux autogérés partout où cela semble souhaitable et possible...

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  sais plus
21-01-05
à 16:02

Montpellier

montpellier et proximité: bugin@no-log.org
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  tiphanie
24-01-05
à 18:25

ce que j'en pense

je trouve ca ridicule de parler de revolution...il n'y a vraiment pas de quoi faire une revolution pour ce qui est evoque je ne dis pas que la France est parfaite mais on a fait aucune revolution pour Lepen au 2eme tour alors que c etait tout aussi grave je pense. Et de la a critiquer la meteo je trouve ca vraiment d une betise...Si vous etes pas content du temps qu'il fait chez vous eh bien ne sortez pas et au lieu de raler on y peut rien si des personnes passant leur journee a faire cette meteo peuvent se tromper les previsions ne sont pas fiables a 100 % mais si vous n etes pas capable d intrepreter tout ce qui defile sous vos yeux au 2nd degre c est bien a vous de vous remettre en question...Vous ne savez meme pas ce que vous allez fair eet vous croyiez que par le biais d internet c est le meilleur moyen d informer de cette revolution!!!Je vois que windows vous a ensorcele...Vous allez me repondre faites passer le message je veux bien mais ca va etre comme le jeu du "telephone arabe" et ca va finir en je ne sais quoi...Mais quelle naivete...Il n y a pas de quoi faire une revolution a cause de la secu faut bien se mettre en tete que si on ne peut plus aller chez un specialiste sans passer par un generaliste c est a cause de nous...Des gens stupides qui allaient a l hopital pour une toux grasse et allait voir un cardiologue parce que leur coeur battait...
Pour le milieu scolaire ce n est pas en faisant une revolution que le gouvernement ne va pas avoir envie de supprimer le sport pour mieux venir se plaindre de l obesite de la france...
l'eau est une marchandise je suis d accord que c est revoltant surtout quand on voit que des eaux peuvent etre contaminees mais justement pour eviter ca il faut bien traiter les eaux donc il faut payer les employes dnc payer une facture...Vous etes bien content vous d avoir un salaire a la fin du moi beh eux c est pareil. C est vrai que les "tarifs" si on peut appeler ca comme ca sont vraiment haut pour ce que c est mais bon deja que nous attendons une baisse d impot alors une baisse de l'eau on peut rever quoi
les rapports sociaux ont explosé : ca c est bien de notre faute hein
Je suis contre la delocalisation totalement contre parce qu on se plaind d un chomage du en parti a cause du gouvernement :-X no coment
Puis pour microsoft qui vient de protéger d'un brevet le double clic...je viens bien aller les tuer parce qu ils sont meme pas capable de faire des pc fiables vu le virus qu il y a eu en septembre voila quoi
Préter un CD que l'on a acheté, ou partager un film est devenu un délit ! Tout a fait d accord surtout qu on ne disait rien quand on enregistrait de la musique sur un magnetophone...

Je suis d accord avec vos arguments mais je ne crois pas que ce soit la meilleure solution et vu notre gouvernement rien ne va changer on est soumis a cette politque de merde...
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  tiphanie
24-01-05
à 18:25

ce que j'en pense

je trouve ca ridicule de parler de revolution...il n'y a vraiment pas de quoi faire une revolution pour ce qui est evoque je ne dis pas que la France est parfaite mais on a fait aucune revolution pour Lepen au 2eme tour alors que c etait tout aussi grave je pense. Et de la a critiquer la meteo je trouve ca vraiment d une betise...Si vous etes pas content du temps qu'il fait chez vous eh bien ne sortez pas et au lieu de raler on y peut rien si des personnes passant leur journee a faire cette meteo peuvent se tromper les previsions ne sont pas fiables a 100 % mais si vous n etes pas capable d intrepreter tout ce qui defile sous vos yeux au 2nd degre c est bien a vous de vous remettre en question...Vous ne savez meme pas ce que vous allez fair eet vous croyiez que par le biais d internet c est le meilleur moyen d informer de cette revolution!!!Je vois que windows vous a ensorcele...Vous allez me repondre faites passer le message je veux bien mais ca va etre comme le jeu du "telephone arabe" et ca va finir en je ne sais quoi...Mais quelle naivete...Il n y a pas de quoi faire une revolution a cause de la secu faut bien se mettre en tete que si on ne peut plus aller chez un specialiste sans passer par un generaliste c est a cause de nous...Des gens stupides qui allaient a l hopital pour une toux grasse et allait voir un cardiologue parce que leur coeur battait...
Pour le milieu scolaire ce n est pas en faisant une revolution que le gouvernement ne va pas avoir envie de supprimer le sport pour mieux venir se plaindre de l obesite de la france...
l'eau est une marchandise je suis d accord que c est revoltant surtout quand on voit que des eaux peuvent etre contaminees mais justement pour eviter ca il faut bien traiter les eaux donc il faut payer les employes dnc payer une facture...Vous etes bien content vous d avoir un salaire a la fin du moi beh eux c est pareil. C est vrai que les "tarifs" si on peut appeler ca comme ca sont vraiment haut pour ce que c est mais bon deja que nous attendons une baisse d impot alors une baisse de l'eau on peut rever quoi
les rapports sociaux ont explosé : ca c est bien de notre faute hein
Je suis contre la delocalisation totalement contre parce qu on se plaind d un chomage du en parti a cause du gouvernement :-X no coment
Puis pour microsoft qui vient de protéger d'un brevet le double clic...je viens bien aller les tuer parce qu ils sont meme pas capable de faire des pc fiables vu le virus qu il y a eu en septembre voila quoi
Préter un CD que l'on a acheté, ou partager un film est devenu un délit ! Tout a fait d accord surtout qu on ne disait rien quand on enregistrait de la musique sur un magnetophone...

Je suis d accord avec vos arguments mais je ne crois pas que ce soit la meilleure solution et vu notre gouvernement rien ne va changer on est soumis a cette politque de merde...
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  tiphanie
24-01-05
à 18:25

ce que j'en pense

je trouve ca ridicule de parler de revolution...il n'y a vraiment pas de quoi faire une revolution pour ce qui est evoque je ne dis pas que la France est parfaite mais on a fait aucune revolution pour Lepen au 2eme tour alors que c etait tout aussi grave je pense. Et de la a critiquer la meteo je trouve ca vraiment d une betise...Si vous etes pas content du temps qu'il fait chez vous eh bien ne sortez pas et au lieu de raler on y peut rien si des personnes passant leur journee a faire cette meteo peuvent se tromper les previsions ne sont pas fiables a 100 % mais si vous n etes pas capable d intrepreter tout ce qui defile sous vos yeux au 2nd degre c est bien a vous de vous remettre en question...Vous ne savez meme pas ce que vous allez fair eet vous croyiez que par le biais d internet c est le meilleur moyen d informer de cette revolution!!!Je vois que windows vous a ensorcele...Vous allez me repondre faites passer le message je veux bien mais ca va etre comme le jeu du "telephone arabe" et ca va finir en je ne sais quoi...Mais quelle naivete...Il n y a pas de quoi faire une revolution a cause de la secu faut bien se mettre en tete que si on ne peut plus aller chez un specialiste sans passer par un generaliste c est a cause de nous...Des gens stupides qui allaient a l hopital pour une toux grasse et allait voir un cardiologue parce que leur coeur battait...
Pour le milieu scolaire ce n est pas en faisant une revolution que le gouvernement ne va pas avoir envie de supprimer le sport pour mieux venir se plaindre de l obesite de la france...
l'eau est une marchandise je suis d accord que c est revoltant surtout quand on voit que des eaux peuvent etre contaminees mais justement pour eviter ca il faut bien traiter les eaux donc il faut payer les employes dnc payer une facture...Vous etes bien content vous d avoir un salaire a la fin du moi beh eux c est pareil. C est vrai que les "tarifs" si on peut appeler ca comme ca sont vraiment haut pour ce que c est mais bon deja que nous attendons une baisse d impot alors une baisse de l'eau on peut rever quoi
les rapports sociaux ont explosé : ca c est bien de notre faute hein
Je suis contre la delocalisation totalement contre parce qu on se plaind d un chomage du en parti a cause du gouvernement :-X no coment
Puis pour microsoft qui vient de protéger d'un brevet le double clic...je viens bien aller les tuer parce qu ils sont meme pas capable de faire des pc fiables vu le virus qu il y a eu en septembre voila quoi
Préter un CD que l'on a acheté, ou partager un film est devenu un délit ! Tout a fait d accord surtout qu on ne disait rien quand on enregistrait de la musique sur un magnetophone...

Je suis d accord avec vos arguments mais je ne crois pas que ce soit la meilleure solution et vu notre gouvernement rien ne va changer on est soumis a cette politque de merde...
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  tiphanie
24-01-05
à 18:27

dsl le comm ne devait pas s afficher trois fois mon pc craint dsl
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  ibubolo
24-01-05
à 18:34

Re: ce que j'en pense

"...mais si vous n etes pas capable d intrepreter tout ce qui defile sous vos yeux au 2nd degre c est bien a vous de vous remettre en question..."

;-)...euh, voilà... sinon, je n'aime ni le sport, ni le gouvernement...

En ce qui concerne le 30 avril, je chéris déjà cette date qui effraie les justes et ignore les bonNEs, je me réjouis déjà de rencontrer toutes les personnes qui se seront reconnues dans cet appel d'air (comme tant de gens aiment à le souligner...) et de partager avec elles nos désirs d'air, de grand air, car l'air fait du bien aux serfs-volants et même aux plus rapides...

Evidemment que l'on a pas de programme, encore heureux, loin de moi l'idée de gouverner, de régenter ou de légiférer, trêve de balivernes mes amiEs, parlons d'anarchie !

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  tiphanie
24-01-05
à 18:52

Re: Re: ce que j'en pense

c est bien si tu es anarchiste comme tu en as parle mais le jour ou tu vivras dans une anarchie tu veras que ce n est pas la meilleur solution...je n aime pas le gouvernement actuel non plus et personne n en trouvera un a son gout c'est clair mais ce n est pas en laissant une liberte totale que tout va se resoudre...ou alors tu evoque l anarchie sans savoir jusqu'ou ca pourrait nous mener d'ailleurs pourquoi il n y a pas d anarchie dans un seul pays????
je suis pour la liberte d expression de reunion etc mais de la a laisser les gens faire ce qu ils veulent :-X
sans programme vous ne savez meme pas dans quel endroit aura lieu cette revolte...est ce que se sera une greve generale???une manifestation???je pense que ca il serait vraiment bon de savoir et je ne vois pas ou il y aurai un abus de pouvoir a savoir ou se reunir et quoi faire je veux vraiment voir ce que ca va donner parce qu'a mon avis nombreux sont les grande gueules qui disent participer aux greves alors qu il s agit des premieres personnes a se sauver le jour venu...
vous vous sentirez bien libre comme l air le vent ou je ne sais quoi tant mieux...mais bn on ne saura pas me convaincre ;)
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  ibubolo
24-01-05
à 19:10

Re: Re: Re: ce que j'en pense

sachant que la vie mène à la mort, t'y refuses-tu ?

sachant que l'anarchie tue moins (statistiquement, c'est prouvé !) que la vie, pourquoi t'y refuses-tu Tiphanie ?

Je n'ai pour toi aucun remède, ni pour personne d'ailleurs, je crois que là est ma plus grande valeur ; notre monde n'a que trop connu de guérisseurs, de leaders et de terreurs...

l'anar'chie sur le trône, c'est toi qui, l'aube nouvelle venue, défèque en pleine rue !

l'anar'chie sur le trône, c'est toi et moi qui détruisons nos prisons !

l'anar'chie sur le trône, c'est pas une foire, mais c'est le 30 avril !

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  tiphanie
24-01-05
à 19:19

Re: Re: Re: Re: ce que j'en pense

sachant que la vie nous mene a la mort et qu on a peu de chance de reussir dans la vie alors a ce compte la qu attendons nous????

et je ne pense pas que l'anarchie va resoudre la fatalité de notre existence

d ou viennent ces statistiques vu qu'a ma connaissance l anarchie na jamais ete vraiment "instauré" et surtout que les statistiques ce ne sont que des probabilités des chiffres sans garanties d apres un pourcentage precis, d une base. J aime le rationel le concret et les statistiques ne sont pas exactement proches de la verite...

je ne pense pas avoir besoin de remede parce que je pense differement que toi

"notre monde n'a que trop connu de guérisseurs, de leaders et de terreur..."

concernant les guerisseurs je ne vois pas vraiment ou est le probleme

pour les leaders et la terreur c est nous les etres humains qui ont ete persuade par des gens abominables ayant une case en moin et qui ferait mieu de consulter qui abusent de notre naivete mais comment changer cet abus de pouvoir???

il faut bien se mettre en tete que l'anarchie n existera jamais surtout pas en France et ce n'est pas en un jour que le monde va changer...mais est ce qu'ici il est quastion de l'anarchimse extremiste ou pas?car il y a une difference entre les deux...
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  ibubolo
24-01-05
à 19:25

Re: Re: Re: Re: Re: ce que j'en pense

la france n'existe pas camarade !

je propose un amendement historique à priori pour le 30 avril :

"La révolution du 30 avril est une révolution fantaisiste et déraisonnable pratiquée par des gens totalement irresponsables."

PS :"...mais si vous n etes pas capable d intrepreter tout ce qui defile sous vos yeux au 2nd degre c est bien a vous de vous remettre en question..."

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  tiphanie
24-01-05
à 19:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce que j'en pense

si la france n existe pas pourquoi parlons nous d 'elle???tu vis sur quel planete pour dire ca???

et apparemment tu aimes les copier coller loOol tant mieux je ne prends pas a la lettre ce que tu me dis sachant que de toute facon aucun moyen ne pourra me convaincre sur l'anarchie

on vera le 30 avril si ca donne veritablement quelque chose de fantaisiste je veux bien vous croire enfin au moins un peu mais j'attends le resultat
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  johan
24-01-05
à 20:08

Ce que j'en dis

"de toute facon aucun moyen ne pourra me convaincre sur l'anarchie"

Zut, c'est foutu, cat comme disais Saint-Bakounine : "je ne saurais être libre tant que tout le monde ne sera pas libre" (citation à peu près).

Oui, je te comprends, la liberté fait peur, car elle évoque ta responsabilité dans la création de l'organisation sociale, et il est plus commode de consommer tranquillement, de ne surtout pas s'inquiéter des conséquences de nos actes ou de nos non-actes, sur la marche du monde. Ailleurs, la mort, des gens, des mouches dans les yeux exploités par ces gentilles multinationales (il y en a des françaises, mais bon peu importe la nation, c'est le système global dont il est question, le capitalisme qui fait germer la mort et stérilise la semence), mais bon après moi le tsunami... Et puis bon n'y à t'il pas toute cette solidarité qui nous fait oublier toutes ces guerres (qui vends les armes).

Allons, est-ce qu'une petite ballade entre amis, où on reprendrai la vie pour nous tous (un peu, beaucoup, à la folie, pas du tout;) te ferais peur ; allons ne sois pas si timide tu sais bien que nous sommes de doux rêveurs comme ceux qui vécurent le bref été de l'anarchisme en Espagne à prtir de Juillet 1936 et ou tous les hiérarchistes (parlementaristes, fascistes, fans de la dicature sur les crétins de prolos) ont bien tout fait ou pas fait pour laisser les autoritaristes bruns et rouges détruire tout un tissu de relations sans dieux ni maîtres qui s'était répandu malgré la contrainte de la violence fasciste qui s'élaborait ici et que le pacte germano-soviétique n'a pas empêché (là je déconne)
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  tiphanie
24-01-05
à 20:22

Re: Ce que j'en dis

vous me faites rire a vouloir savoir pourquoi je n'aime pas l'anarchie ptdr

vous ne saurez pas me convaincre pas parce que je n'assume pas mes responsablité tout simplement parce que je trouve ce mouvement ridicule comme tant d autre vous connaissez la liberte de penser???aparemment non sinon vous m auriez laisse penser librement de l anarchisme

je n'ai pas peur de la liberté vu que je suis une personne libre qui meme si elle vivait dans l'anrchie ne ferait pas les miseres du monde parce qu'elle est libre...puis de quoi ai je peur? vous qui pensez mieux me connaitre que n importe qui..on est tout aussi responsable dans notr gouvernement actuel que dans n importe quel autre...on a des responsabilité dans tous les domaines!!!

de plus une revolution n est pas qu'un acte anarchiste faut bien se le rentrer dans le crane ca
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  Anonyme
25-01-05
à 00:26

Re: Re: Ce que j'en dis

Il est aisé de tourner en ridicule des gens qui ne distinguent pas les conditions actuelles de lutte des conditions de vie en société anarchiste. J'en ai usé et abusé aussi. Mais le fait historique demeure : l'anarchisme est aussi un mouvement social issu des déraisons de la société gouvernée et des problèmes que cela pose aux gens.

Toutefois, j'admet sans réserve aucune ton insitance à pointer du doigt la necessité de l'engagement individuel. Malheureusement tu l'amalgames avec la fausse obligation qui voudrait qu'il faille être nombreux pour mettre en place cette société libre ; le problème est plutôt qu'aujourd'hui c'est la masse qui empêche l'avenue d'un tel monde nouveau. Pour te le formuler autrement : la démocratie est un frein à l'anarchisme, car l'anarchisme ne se préoccupe pas réellement du peuple, mais de la personne. tu as sans doute déjà entendu parlé de ce vieux problème : "faire le bonheur de tous ou bien faire le bonheur de chacun"...
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  cercamon
25-01-05
à 03:35

Re: Ce que j'en dis

"Oui, je te comprends, la liberté fait peur, car elle évoque ta responsabilité dans la création de l'organisation sociale"

Mmh... à mon avis, si je peux me permettre, ce qui lui fait peur, c'est plutôt la responsabilité des autres ! ;@)
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  ibubolo
25-01-05
à 14:54

Re: Re: Ce que j'en dis

dès le 30 avril, je propose la diffusion d'actes de déresponsabilisation, qui nous font perdre tous nos droits démocratiques, nous les signerions collectivement en réclamant l'incurie étatique.

un peu de bon sens, cessons d'être raisonnables...

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  tiphanie
25-01-05
à 19:50

Re: Re: Re: Ce que j'en dis

ce que je veux juste vous faire comprendre c est qu il n y aura jamais de l anarchisme meme si vous jugez ca bien et moi non je respecte vos idees qui ne sont vraiment pas les miennes mais serieusement il y a plus revoltant Pourquoi dans les pays pauvres il n y a pas ce genre de revolte?
Une fois l anarchisme instaure :
- plus d ecole donc plus de familles illetres car en effet vous n accpeteriez plus qu un etre humain vous instruise car il est a une place superieur a la votre
- plus de sport, evidemment vu que vous etes contre les lois et contre la hierarchie et a ce que je sache on a bien besoin d un entraineur et d un capitaine
- plus de personnes au service de la societe pour notre bien desole de vous dire ca mais encore heureux que les flics existent sinon tout le monde se tuerait après avoir eu une pulsion
- et j en passe

ne dites pas des choses sur moi sur ma vie ou ma facon de pensee alors que vous ne connaissez rien de moi a part mon prenom

je respecte vos idees alors respectez mon point de vue
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  tiphanie
25-01-05
à 19:51

Re: Re: Ce que j'en dis

pour cercamon : mais qui es tu pour me juger et savoir de quoi j ai peur!
je n ai peur de personne et vraiment pas de la responsabilite de l etre humain j'ai encore le droit de penser comme je le sens non?

vous vous contredisez en parlant de liberte mais vous n etes meme pas capable de respecter l opinion d une personne sur ce bye les pseudo anarchistes
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  Anonyme
26-01-05
à 00:26

Re: Re: Re: Ce que j'en dis

Anonyme du 25 janvier à minuit 26,

Tu poses de très bonnes bases à un questionnement basique de l'anarchisme et pourtant souvent ignoré par ses défenseurs. Je crois que si tu développait un peu, Tiphanie cernerait un peu mieux le décalage qu'il peut y avoir entre étatisme, communisme et anarchisme.
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  Anonyme
26-01-05
à 03:31

Ce que je propose

Tiphanie, si je peux me permettre de te renvoyer à ce lien ’’Nos références’’

http://joueb.com/anarchie/texts/nos%20references.shtml

Peut-être y trouvera-tu quelque subtentifique moëlle en réponse aux innombrables questions que tu te pose, et permettant de comprendre.

Ceci dit, ta peur ne regarde que toi ;-)
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  ibubolo
26-01-05
à 11:00

Re: Ce que je propose

le 30 avril, tirons sur tous les fils

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  Cercamon
26-01-05
à 11:53

Re: Re: Re: Ce que j'en dis

1) J'ai jugé personnne, j'ai simplement répondu à Johan en utilisant ses propres termes, faisant référence au fait que tu parlais plus de l'action d'autrui comme entrave à l'anarchisme (je te cite : "Des gens stupides" ; "nombreux sont les grande gueules", "les", ensuite "nous", "on", fait bien références à "toi" + "les autres") qu'une soit disant peur que tu aurais. En outre n'as tu pas remarqué le ;@) que j'avais pris soin de rajouter... Enfin, je ne pense pas que quelqu'un ait dit ici que le problème "moi"+"les autres" ait été un problème facile... c'est bien justement la question soulevé par ce texte... (là tout tout tout tout en haut).

2) Respire un coup et détends toi. Discuter et poser des arguments ce n'est pas empêcher l'autre de penser... Si tu parles, ce n'est pas surprenant que quelqu'un te réponde (quoique...) Pourquoi ne pas en profiter ? Pour reprendre un commentaire juste au dessus, les obstacles que tu soulèves ont intéressé (et intéressent toujours...) les anarchistes qui ont essayé d'y répondre... et c'est vrai que quand on présente l'anarchie, on en parle pas toujours, sous prétexte que ce serait des questions réglées (alors qu'elle ne sont pas toujours clairement connues : combien de fois y a-t-il eu débat sur ce site à cause de ça)...

3) a +, graine d'individualiste ! ;@p
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  scozo
26-01-05
à 14:21

Re: Re: Re: Re: Ce que j'en dis

Vous serez plus que des acteurs cette fois-ci, vous serez tous "le chef".
Cette société qui nous a apprit a être sur la défensive constamment nous fait nous poser des questions qui avec ou sans réponses satisfaisantes élimine tout acte.

Cet article est une invitation a sortir. peut être pour ne rien faire...mais sortir, simplement pour montrer que la mobilisation générale n'est pas qu'une vieille tradition. car si cela n'était qu'un "test" grandeur nature pondu par nos "dirigeants", alors le résultat de notre indifférence marquerait a jamais notre crédibilité, donc nos "actes" futurs.

alors sortons, c'est gratuit après tout! allons crier un grand "présent!" afin simplement d'alimenter des statistiques et faisons ce que l'on veut de cette "révolution".

et si certains, entre temps, veulent mettrent en branle leurs idées fantastiques qui jaunissent au fond de leur tiroirs, alors c'est le moment ou jamais. allez-y :
que tous ceux qui peuvent et veulent faire "ceci" le fassent !
que tous ceux qui peuvent et veulent faire "cela" le fassent !
et que ceux qui peuvent et veulent simplement les applaudir le fassent aussi !

et pour ceux qui ne savent pas "où" :
Voici une dizaines d’idées d’adresses prises au hasard et représentant tout de même quelques 500 000 personnes déjà motivées pour « sortir ». que chacun trouve les siennes et offrons leur ne serait-ce qu’une idée de « slogan a hurler au pouvoir » ou simplement une « minute de silence » dédiée a un « nouveau départ ». disons à…midi tiens !

Exprimez-vous, toutes vos idées sont bonnes a exposer. L’important étant qu’elles le soient.

SANIPOLIS
Lyon, Du 27 avril au 30 avril 2005
120 exposants 46673 visiteurs
Le Salon Professionnel de la salle de bain et du sanitaire.
ENEO
Lyon, Du 27 avril au 30 avril 2005
117 exposants 40000 visiteurs
Le salon des Energies, du Confort Climatique et des Services de Demain.
ENERGIES RENOUVELABLES
Lyon, Du 27 avril au 30 avril 2005
107 exposants 10668 visiteurs
Solaire thermique, Solaire photovoltaïque, Eolien, Géothermie, Petite hydraulique, Bois Energie, Biogaz, Services.
INFORMATIQUE ET INTERNET
La Ciotat, Du 29 avril au 1 mai 2005
100 exposants 3000 visiteurs
Grand salon de l'informatique et de l'internet, les plus grands éditeurs de logiciels seront présent durant cet évenement.
FORUM DU CREATEUR ET REPRENEUR D'ENTREPRISE
La Rochelle, Du 29 avril au 30 avril 2005
60 exposants 4000 visiteurs
Village Création d'entreprise avec Stands d'informations, Tables rondes et Espace Web ainsi que des espaces thématiques.
RANDONNEE, NATURE, AVENTURE
Marseille, Du 29 avril au 1 mai 2005
Marseille accueille son premier Salon des Randonnées nature aventure.
AGRICULTURE AQUITAINE
Bordeaux, Du 30 avril au 9 mai 2005
2ème Salon agricole français avec la présence sur site de 3 000 animaux, regroupant toutes les composantes agricoles et rurales partageant des mêmes valeurs.
4 x 4 ET VEHICULE UTILITAIRE LEGER
Bordeaux, Du 30 avril au 9 mai 2005
Salon du 4x4 et du véhicule utilitaire léger.
FOIRE DE PRINTEMPS
Narbonne, Du 30 avril au 8 mai 2005
250 exposants 70000 visiteurs
Salon de l'habitat, du jardin, de la décoration.
FOIRE COMTOISE
Besançon, Du 30 avril au 8 mai 2005
400 exposants 140000 visiteurs
Gastronomie, habitat, ameublement, loisirs, artisanat, jardins……
FOIRE INTERNATIONALE DE LA ROCHE SUR FORON
La Roche-sur-Foron, Du 30 avril au 8 mai 2005
557 exposants 103500 visiteurs
Ameublement, habitat, décoration, arts ménagers, artisanat, automobiles, jardin, bricolage, plein air, gastronomie, sports et loisirs

nous avons 3 mois pour que tous soient informés.
Apres le 1er mai, se plaindre à nouveau (pour certain) me paraitra difficile...
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  ibubolo
26-01-05
à 14:41

Re: Re: Re: Re: Re: Ce que j'en dis

je propose qu'en vue du 30, nous intensifions nos prises de contacts, nos réunions, nos discussions, nos efforts, nos envies...

pourquoi ne pas lancer une sorte de caravane qui irait relier toutes les personnes prêtes à l'accueillir ?

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  FleurOccitane
27-01-05
à 06:07

Le 30 avril 2005 est en marche ...

Et bien ... et bien ... et bien ... qu'ajouter ???
Je viens de passer une partie de la nuit à lire tous ces messages. Certains m'ont appris, certains m'ont intéressée, certains m'ont fait frémir, d'autres tout simplement m'ont amusée ...

Mais le plus important c'est que, quoiqu'on en dise, cette proposition de révolution fait parler d'elle, engage des débats, pousse certainEs (peut être pas touTEs ;)) à réfléchir ou à se remettre en question ...

Je pense que le plus grand nombre sait que la société dans laquelle nous vivons est loin d'être idéale, loin d'être égalitaire ... même si quelques unEs semblent s'y sentir bien (chacun sait qu'un "mal connu" fait moins peur qu'un "peut être bien hypothétique"). Mais le capitalisme a si bien su tuer les rêves "humains" pour les remplacer par des besoins matériels, qu'il sera difficile pour beaucoup d'espérer un jour un changement.

Malgré tout, nous sommes un certain nombre (pour ne pas dire un nombre certain), peut être plus que d'autres aimeraient bien le croire, à vouloir vivre dans un monde qui serait le nôtre (sous entendu celui de touTEs), un monde libertaire ... pourquoi pas l'anarchie (si la définition donnée ici est la bonne, "Anarchie, société libertaire" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Anarchie ).

Et pour cela j'espère que nous serons nombreux-ses à nous rencontrer le 30 avril 2005, que ce soit pour une révolution, des discussions ou tout autre type de partage permettant par la suite l'émergence d'une autre forme de société.

Pour ma part, j'en serai, ainsi que quelques uns de mes amiEs. ToulousainEs, voisinEs de toutes régions et d'ailleurs, venez nombreux rejoindre nos rangs :)

fleuroccitane@wanadoo.fr
ou
rastata@tiscali.fr (mon tit frère qui se joint à moi pour le message)
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  super-staline, pampers des peuples
27-01-05
à 08:05

Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

VIve le 30A

Pour ma part je suis pour que les étudiants suivent, et pour cela faut deja commencer le 29 (vendredi) avec des slogans du type:

le 29 arrêtes l'école, le 30 révultionnes!

Sinon faudra organiser le 1 aussi, comment on pourrait "récuper" cette fête de la torture.

Sinon ne devrait-on pas lancer une forum 30a mondial ou deja francophone?
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  ibubolo
27-01-05
à 14:18

Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

et un peu de musique pour la circonstance :

(ok ok, ca va, la prochaine fois je ferai le lien tout de suite...)

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  ibubolo
28-01-05
à 15:29

Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

...une idée pas trop mauvaise serait d'établir des liens avec les mobilisations "may day-san precario", pour commencer à ne pas dormir dès la veille du premier mai...

enfin, je sais pas si c'est très clair

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  FleurOccitane
28-01-05
à 22:23

Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

Euh ... mais de quoi tu parles-tu ? ;)
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  Anonyme
29-01-05
à 03:20

Ein zwei drei March !

Fleur Occitane,

Je ne pense pas qu’il faille de bonne raison, ou de raison tout court, à la logique de cette manifeste "manifestation".

Je te propose de ne d’abord compter que sur toi et tes forces, plutôt que sur un quelconque "groupe", pour t’accorder sur le bien ou le mauvais fondé de ce "mouvement" (D’humeur), car de groupe, il n’en existe que dans la tête de ceux qui aimerait les interdire…

Pour rencontrer des p’titEs nanar/de(s) sur la ville rose, il y a je pense, des adresses Internet te permettant de contacter des individuEs de ton coin.

Si quelqu’unE veux bien t’en fournir…

Moi je suis de Warzazatte ;-)

Le bien-famé
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  Anonyme
31-01-05
à 17:39

Re: Ein zwei drei March !

moi je dis Rock & Roll !!

c tout.
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  kheops2713
31-01-05
à 22:55

Manifeste?

Bonjour tout le monde!
J'ai déja "vu" la plupart d'entre vous sur le forum des meutes noires, mais surement pas tous. Je me propose pour écrire une ébauche de manifeste, qui nous permettrait de porter sur le papier les motivations de notre mouvement, ce qui nous pousse à le faire, etc.. ça peut permettre une meilleure communication si on veut "enroler" d'autres personnes, histoire de pas passer pour des rigolos.
Sinon, pour ceux qui connaissent IRC, j'ai créé un salon: le serveur est irc.rezosup.org et le canal est #A30 . Samedi soir j'organise chez moi une petite réunion avec des potes de l'école, si en + il y a moyen que vous passiez sur IRC, ça agrandira la discussion ça serait pas mal. Je pensais commencer à écrire le manifeste après samedi, à l'issue des discussions.
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  invite
01-02-05
à 04:42

Re: les anarchistes....

De 1 je pense qu'il ne s'agit pas de repondre a quelconque appel "national" , une revolution de ce genre se doit d'etre justement international , dementellement de la bourse , des banques de tout pouvoir economique premierement et de tous ce qui est constitutionel.
Par ces propos je vois un liberal tentant de sauver de facon nationalle les differentes institutions.
Est ce que je me trompe ?
La revolution doit se faire partout , par une majorie des classes sociales , créer cette instabilitée mais (il existe toujours un mais) ont se verra depasser par les evenements lorsque cette revolution fixée pour une date fort proche pour avoir justement une "grande" revolution .
Le chaos sera mettre mot , tous ce qu'ont connaitra sur le plan juridique ( loies , etc ...) seront disoute et que se passe t'il lorsqu'il n'y a pas de loies ?
Rien n'interdit de tuer son voisin de piller les magasins , de bruler les livres et les musées ...
Je pense que si ont veux demarer une revolution anarchiste il ne faudrait pas sombrer dans cette anarchiste precaire individualiste qui ne mene a rien mais justement de composer une espéce de "code" de comportement ou juridique si vous preferez se basant sur les droits de l'homme en general.
L'utilisation de la violence est un autre probleme , en realitée un poids que tout le mondre devrais supporter , lorsqu'il y a une revolution cela ne se fait pas pacifiquement et encore moin lorsqu'il s'agit de changer de systheme politique , ont verras un bain de sang ...
Meme si je suis pour une revolution cela n'evitera pas les morts , les inocents prit entre 2 feux et les oposants qui se nie a suivre une quelconque politique de "gauche" ou "socialiste" suite aux differents bourage de crane qu'ont put subir ces dites persones .
Ps : une revolution mondiale se fait partout et de preference dans les pays les plus puissants du monde , que se passe t'il dans ce pay ou justement le nom de "liberal" est considere comme une insulte pour designer quelqu'un de "gauche" ? Et la Chine qui compte a elle seul 1/6 de la population total qui mene d'une main de fer toute initiative ?
Peut etre serais t'il mieux de créer ce qu'ont apelle des "turbulances" , des attaques en points de vue economique jusqu'a se que la Chine montre son vrai jeux et concede diferente libertée individuelle pour pouvoir esperer un soulevement de la population chinoise ( Jeux olympiques par exemple ) , et attendre que le grand faucon americain se jette dans une autre guerre preventive (iran eventuellement) pour avoir une bonne partie des musulmans ( + de 1 milliards de Musulmans sur la planete) contre ces tyrans .
Et sans parler des differents groupes revolutionaires Sud Americain qui sont gouverner par une main de fer par des fachistes qui ont declarer sur leur propres territoires une guerre economique d'un liberalisme barbare .
Et l'Afrique ? L'afrique attend que ca ...
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  ibubolo
01-02-05
à 13:18

Re: Re: les anarchistes....

ouaaah, de toute façon, je comprends rien à ce qu'elle raconte claire chazal...

que tout le monde agisse à sa guise et le monde s'en portera mieux...

personne ne revendique ou réclame une prise d'arme ou quelque manoeuvre militaire que ce soit... trêve de jacquerie sans lendemain... diluons le pouvoir, effaçons le par nos désirs ardents, réduisons en cendres nos chaînes et nos satisfactions-carcérales, réduisons cette société spectaculaire marchande à l'anomie complète et construisons notre autonomie, pour des sociétés belles et généreuses, sur les restes du vieux monde, construisons des radeaux d'aventure humaine et explorons les possibles qui s'offrent à nous.

je vous propose de naviguer en eaux troubles, de sortir du port et de ses eaux plates et nauséabondes pour saisir les embruns, je vous propose des naufrages joyeux et des voyages sans fin...

le 30 avril n'est qu'un appel du large, libre aux bateaux de rester accrochés à leur bite et de prendre les vagues de coté, on se fait à tout...

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  kheops2713
01-02-05
à 17:26

Re: Re: les anarchistes....

ouais, ibubolo jsuis d'accord avec toi. Jpense juste qu'il faut se donner les moyens d'y arriver. Comme tu me l'avais fait remarquer, c peut être pas la peine de vouloir absolument tout unifier. Par contre, quelqu'un avait émis l'idée d'un manifeste par collectivié locale.. c'est pas bête. J'y vois surtout le moyen d'informer et de recruter des gens en fait. Plus on est de fous, plus on rit :)
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  FlowerOfPeace
02-02-05
à 20:30

Re: Re: Re: les anarchistes....

Une révolution, biensur que si que c'est utile, tous ceux qui ne comprennent pas sont ceux a mon avis qui n'ont pas vu ni vécu ce que c'est vraiment notre jolie france démocratiquement parfaite. C'est vrai que quand on vit dans la galere depuis la naissance, on est plus en colère, mais vous qui n'avez pas vécu et qui critiquez, vous allez surement mettre en doute nos paroles. C'est ça les gens qui ont une vie tranquile, ils ignorent celle des autres, ils pensent que tout le monde est comme eux.
J'ai vécu dans un trou a rat dans ma jeunesse
J'ai vu une mère dans un studio vivre avec 5 gamins parce que leur père était en tolle pour trafique d'herbe.
J'ai vu mon père galerer toute sa vie pour survivre en restant musicien.
J'ai vu des sdf se faire buter dans la rue par des flics
Sans compter les mensonges, les promesses non tenues, les illusions et l'ignorance. Gardons quelque chose en commun avec 68, revolutionnons oui,si vous voulez, mais avec un esprit pacifiste.
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  nuguns
03-02-05
à 19:59

Thionville

Toujours pas d'anars prêts à faire valoir leur liberté ?
Sinon, => jlucperrin@hotmail.com
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  max
03-02-05
à 21:19

éhéh

bon bas d'abord salut a vous respectable anar...
je voudrais tous d'abord dire que moi je marcherai très certainement sur le parvis de la mairis du treizieme puis ensoirées su l'hotel de ville ...
pour faire passer le message j'ai déja qq zidée comme sur les panneau de vote (comme celui qu'à été posée devant mon lycée)....sinon allez voir les journeaux les radio j'ai des contacte a oui.fm et a france soir...je feré passer le message ....une lettre dans le courier des lecteur et vous pouvez etre sur kelle passeras...éhéh...battons nous camarades et une aire nouvelle veras peut etre le jour!!
esperons..Esperons que nous obtiendrons se que nous voulons ...ossi un truc que je me plait
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  max
03-02-05
à 21:21

Re: éhéh

oups fausse manip...fin du message:
aussi un truc qui me plait et que je m'amuse a faire ...ecrire un peu partout des slogans ..assez marquants ...du genre mai 68 en remasterisé....on se revéra une fois notre révolution terminé ...bonne nuit camarade!!!
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  oikeupon38
04-02-05
à 11:03

Re: Re: éhéh

bon, alors, nous somme entrin de creer un collectif sur grenoble, que tout ceux motiver pour en faire autant sur leur regions me contact a mon adresse :

joi38@free.fr

il faut faire vite, il ne reste pas beaucoup de temps
creer vite des comités, et fait de la "propagande" autour de vous, pour le 30 avril
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  L'indescriptible
04-02-05
à 22:18

Cause toujours !

L’apathie, la violence, la haine, les petites colères, le rêve d’une révolution, sont les signes de notre désordre intérieur.
Jamais aucune mesure ne pourra nous venir en aide si elle vient de l’extérieur. Seul, l’individu conscient, responsable envers l’autre, permettra d’envisager un changement radical. Il faut bien comprendre qu’il faut parvenir à une guérison personnelle, c’est indissociable au bon fonctionnement d’une société.
L’écroulement, voir la décadence, de notre civilisation est le reflet de ce désordre intérieur.
Toutes les solutions proposées ( si l’on peut considérer qu’il y en a ) aujourd’hui, ne viennent jamais de notre tête et encore moins de notre cœur.
Chaque fois, nous n’écoutons que les beaux parleurs, des conseillistes tout aussi malades ; rien ne sort de nos tripes.
Nous avons accepté des moyens de produire, de consommer et nous appelons cela vivre.
Dépourvu d’ambition personnelle, nous ne pouvons prétendre en avoir pour l’autre.
Pour sauver la planète et nous sauver aussi, nous écoutons encore les beaux parleurs, des conseillistes, qui finiront par nous faire accepter leurs moyens parce que nous y sommes trop habitués ; alors qu’ils n’en ont pas.
Ils sont le reflet de nous-mêmes.
Il nous appartient d’en prendre conscience, LA SOLUTION EST EN NOUS, pas ailleurs !
Je ne fais ici aucune distinction entre vous anarchistes et les autres.
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  rakshasa
05-02-05
à 21:23

Re: Cause toujours !

L'indescriptable, tu ne confondrais pas "conseilleurs" et "conseillistes" par hasard?
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  L'indescriptible
06-02-05
à 17:40

Rakshasa

Tu ne confondrais pas entre dire simplement << il m’est odieux de suivre autant que de guider >> avec véritablement penser << il m’est odieux de suivre autant que de guider >> par hasard ?
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  rakshasa
06-02-05
à 18:01

Quand on sait pas , on tasse sa gueule disait l'autre


Môssieu le ptit donneur de leçons,
Ton ironie et ta bêtise commence à me les briser menu. Pour qui tu te prends Marchal (le mystérieux indescriptible)? Pour le Zoro de l'En-dehors. Tes insinuations me mettent en colère .... Tu ne sais jeter que l'opprobe sur les autres, mais toi qu'est-ce que tu fais petit bonhomme, au petit lopin de terre, au petit clavier internet, avec ta petite vérité. Te relies-tu des fois? Ta glause de môssieu propre de l'individualisme forcené, est trop caricaturale pour être honnête, et le ton messianique que tu emploies souvent en dit long ... ( et c'est toi qui glause sur les beaux parleurs?). Je n'en rajoute pas plus et pourtant j'en pense encore beaucoup.
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  Rakshasa
06-02-05
à 19:13

PS

"opprobre" pas "opprobe"
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  ibubolo
06-02-05
à 20:07

Re: PS

le groupe léman propose d'une comission réthorique et dialectique pour le 30 avril :

rethoriqueetdialectique@no-log.org

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  libertad
06-02-05
à 20:43

Re: Quand on sait pas , on tasse sa gueule disait l'autre

Rakshasa tu te calmes, les attaques personnelles n'ont pas leur place sur le site surtout que celles-ci ne reposent que sur des suppositions virtuelles.
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  Anonyme
06-02-05
à 23:12

Re: Re: Quand on sait pas , on tasse sa gueule disait l'autre

"Jamais aucune mesure ne pourra nous venir en aide si elle vient de l’extérieur. Seul, l’individu conscient, responsable envers l’autre, permettra d’envisager un changement radical. Il faut bien comprendre qu’il faut parvenir à une guérison personnelle, c’est indissociable au bon fonctionnement d’une société."

Quand on est convaincu que les gens sont malades et qu'ils sont responsables des maux sociaux, on n'est déjà pas loin de la rééducation des individus, non ? J'aimerai t'entendre sur ce sujet, Marchal.

Ce qui est sûr, c'est que les anarchistes ont pour ennemi le pouvoir et non les individus. On peut très bien faire des attaques personnelles sans vouloir imposer sa morale aux autres, et on peut aussi rester dans la généralité avec de la condescendance pour les autres... reste à voir ce qui est le plus respectable !
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  rakshasa
06-02-05
à 23:18

inversion des rôles et injustice

Libertad,c'est bien une attaque personnelle à laquelle je répond. Marchal singeait une de mes questions sérieuses par ça: "Tu ne confondrais pas entre dire simplement << il m’est odieux de suivre autant que de guider >> avec véritablement penser << il m’est odieux de suivre autant que de guider >> par hasard ?" et en plus il titrait "Rakshasa". J'ai fait une réponse courte et comme il se devait car justement je ne comptait pas prolonger cet échange dans lequel il m'insultait et maniait le langage pour me tailler en réalité un costard.
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  Anonyme
06-02-05
à 23:26

Re: Re: Re: Quand on sait pas , on tasse sa gueule disait l'autre

Encore une couche :

"Chaque fois, nous n’écoutons que les beaux parleurs, des conseillistes tout aussi malades ; rien ne sort de nos tripes."

Tu es ignorant. Le camarade Voline, un malade ? Un beau parleur, lui qui a refusé la tête du premier conseil connu de l'histoire ? Et les marins de Kronstat ? Et Malatesta qui a soutenu les conseils italiens de Turin de 1920 ? Tous malades ? Rien n'est sorti de leurs tripes ? Tu ferais mieux d'apprendre à lire, toi qui "ne sais pas lire" selon tes propres mots. Tu souilles la mémoire de nombreux anarchistes reconnus et estimés internationalement et tu ne le sais même pas !
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  Rakshasa
06-02-05
à 23:42

Néanmoins pour ceux qui ne le sauraient pas

Un conseilleur est quelqu'un qui a la manie de donner des conseils.
Un conseilliste est quelqu'un qui pense que la lutte et la société pourrait s'organiser en conseils, de manière autonome, sans Etat, parti politique ou syndicat. La différence avec l'anarchiste orthodoxe est le non-rejet en bloc des analyses de Marx, mais sa critique aussi. Ce courant a pris essentiellement ses sources en Hollande (Spartakus) dans la première moitié du 20e siècle. Il s'opposera aux Lénine, Trotsky, Staline et toute la clique de ce qu'il analysera comme du capitalisme d'Etat. On retrouve les aspirations conseillistes chez les situs. L'un des incontournables penseur conseilliste est Anton Pannekoek. Le livre  " Histoire générale de l'ultra-gauche" de Christophe Bourseiller peut donner des pistes pour ceux que ça intéresse.
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  Rakshasa
06-02-05
à 23:45

tirs croisés

Salut anonyme,
heureux que quelqu'un réagisse aux propos réactionnaires de l'ignorance!
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  L'indescriptible
07-02-05
à 12:19

Le labyrinthe.

Quelle injustice, j’en suis malade ! Lorsqu’on dit cela, est-ce qu’on exprime une maladie psychique ou un mal être ? C’est un langage, rien de plus qu’un langage, avec ses limites. Très limité. On me demande de me relire. Je vais le faire à haute voix. Quelqu’un me disait : << je ne peux rien pour toi >> je lui réponds maintenant : << peux-tu quelque chose pour l’autre ? >> S’il est sincère envers lui-même, il devra répondre, - non ! On ne peut aider que celui qui s’aide. Marchal est mort en tant qu’anarchiste, c’est un bon geni qui a soufflé sur ses cendres. Je passe sur L’En dehors, je ne fais que passer et je parle d’autre chose que de politique, que de théorie. Des chercheurs, des spécialistes, s’étonnent de certaines choses (Futur primitif) . J’ai eu la chance, il y a maintenant longtemps de rencontrer certaines personnes, d’illustres inconnus, qui n’écrivent pas, leur savoir se transmet oralement. Jamais on ne leur pose de question, ils n’y répondraient pas, simplement parce qu’ils n’ont rien à donner que l’on ne possède déjà. Vous pensez pouvoir tout résoudre, simplement, avec l’anarchie ? Doux rêveurs !

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  ibubolo
07-02-05
à 13:19

Re: Le labyrinthe.

ton infinie science devrait te laisser savoir qu'il est très dangereux de réveiller quelqu'un qui agit par somnambulisme...

et, oui, je pense que l'anarchie peut permettre à toutes et tous de gérer leur propres vies ; c'est-à-dire tout...

pour quelqu'un qui débusque le cheffaillon de son maquis intellectuel, je trouve que tu as la rondeur du curé et la voracité du commissaire du peuple... l'anarchie est précisement une volonté de liberté et d'égalité... s'y opposer revient fatalement à rejeter une de ces, si ce n'est les, deux composantes...

plutôt que de jouer les victimes de Dedalle, arrête de crier au minotaure et retrouve le fil d'Ariane de ta confusion... je ne sais même pas en quoi tu refuses à l'anarchie la valeur de "régulation" sociale... 

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  de passage
08-02-05
à 18:47

Lorraine

On cherche des contacts en Lorraine pour le 30 avril.
postez vos contacts sur les meutes noires (http://ibubolo.hostonet.org/index)
rubrique le 30 A et ses amiEs, puis contacts (pas besoin de s'inscrire pour cette partie, sauf erreur)

Bordeaux: veno47@hotmail.com
lausanne: lausanne_30avril@yahoo.fr
montpellier et proximité: bugin@no-log.org
Nantes et alentours : aurelien.merel@eleve.emn.fr
normandie: normandie30a@wanadoo.fr
rôhnes-alpes: joi38@free.fr
thionvile: jlucperrin@hotmail.com
Tours: apache_maximum@hotmail.com
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  ibubolo
08-02-05
à 20:33

Re: Lorraine

A30geneve@no-log.org
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  K
08-02-05
à 20:50

Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

Bonjour.
Ce texte de Révolution de 30 Avril m'a fait beaucoup rire... au début.
Franchement je me suis pissé dessus vu qu'avec Peacesyndicate, nous la préparons depuis quelques années et on la voit pas venir avant 20ans minimum...

Puis j'ai réfléchi et pourquoi pas ?
Je pense que dans 20ans il sera trop tard personnellement.

J'ignore si tout le monde est anarchiste ici, en tout cas c'est mon cas, et quand on est anarchiste on a beaucoup d'ennemis.

Ce serait regrettable de faire une révolution qui soit récupérée par les fascistes ou les marxistes (ca c'est déja vu...) mais si vraiment c'est serieux, alors il faut s'organiser, on y sera vite au 30avril et le temps joue contre nous.

Kterrorartiste@aol.com (mon e mail, hé oui je suis sur cette bouse d'Aol...)

Si nous tenons bon on aura vite du soutien.

Notons cependant qu'il semblerait que la Fédération Anarchiste à quelques branches pourries... par des fascistes !

Y'as la révolution des fourmis de Bernard Werber qui pourrait nous inspirer aussi... allez vite le lire.

Personnellement j'ai rien à perdre et c'est de même pour vous.
Comme dit le samouraï "Ô Combien j'aurais pleuré ma vie si je n'avais su que j'étais déja mort".

Nous ne sommes rien, nous n'avons jamais exister, on peut juste améliorer notre présent et notre futur proche, la plaisanterie de nos dirigeants à assez duré et ce n'est pas les accusations qui manquent, ce ne sont pas les justifications qui manquent, ce n'est pas le problème, il faut juste "l'organiser" cette putain de Révolution.

Désolé pour les éventuels fautes, j'ai écris vite.
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  ibubolo
08-02-05
à 21:20

Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

le 30 avril n'est qu'un début et non une fin en soi...
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  ibubolo
09-02-05
à 18:00

Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

ni une faim de soie...
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  ibubolo
12-02-05
à 01:57

Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

bon, overfloodage...

alors y s'passe quoi pour le 30 ??

y a des idées de grève générale, des idées de soviets producteurs, de blocks ultraviolents (cherchez l'intrus), de jardinierEs rebelles, de pédérastres idéalistes...

et vous dans tout ça ??

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  ibubolo
13-02-05
à 15:19

Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

bon, y a pas mal de contacts qui se sont échangés, pas mal de discussions à ce sujet... un peu partout, c'est impressionant ;-)

il serait bien de passer à une phase de rencontres physiques, histoire de savoir à qui l'on a à faire, non ?

bon, voilà, dans la région rhône-alpes, on pourrait envisager une première rencontre entre les gens de geneve, lausanne, grenoble, lyon, chambé...

si la motivation est là, pourquoi ne pas envisager une coordination au niveau de la francophonie, avec des suisse, des belges et peut-être les français ( faut voir, y sont un peu pénibles...)

sinon, y a-t-il des personnes qui ont traduit un appel relatif au 30 ?? si, oui, qui ? où ? et dans quelle langue ?

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  libertad
13-02-05
à 17:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

L'appel a été traduit en quebecois : http://ase.ath.cx/hosted/liberterre/main.html
Voir le forum
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  Tristan
13-02-05
à 22:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

Cher ami, l'idée d'une coordination rhones-alpes est intéréssante et nous envisageons de l'organiser sur grenoble en partenariat avec les squat.
Répond nous vite car le temps presse.
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  ibubolo
14-02-05
à 11:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

super pour la coordination rhone alpe, si vous faites une proposition sur grenoble, ça peut être sympa.... faut qu'on se consulte un peu, histoire de savoir combien de personnes pourraient venir...

sinon, l'idée d'une caravane de prise de contact me plaît particulièrement... est-ce que des gens de GRe seraient intéressés à entreprende un tel voyage ?

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  guilbert
14-02-05
à 14:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

vous etes revolutionnaires ou quoi



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  ibubolo
14-02-05
à 14:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

t'es suisse ou bien ?
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  manon
14-02-05
à 18:37

revolution le 30...bonne idee...mais ca va se faire ou??? y faut prevenir beaucoup plus de personnes pour que ca marche...
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  Anonyme
15-02-05
à 10:38

La révolution ? Où est l’urgence ?

le domaine du danger des OGM : en apportant la preuve de l’unité et de l’intégrité du génome humain, nous ouvrons aussi la voie à des recherches similaires à propos de l’unité et de l’intégrité de tout autre génome, ceux des plantes et des animaux en particulier. Dans un tel contexte, il serait hasardeux et risqué de diffuser dès aujourd’hui des OGM dans la nature, c’est, hélas, ce qui est déjà commencé à très grande échelle dans de nombreux pays (USA , Canada, Amérique du sud, Chine, Espagne…).

http://sapiensweb.free.fr/articles/finalPerezSapiensPeaceSymbol.htm
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  ibubolo
15-02-05
à 16:18

Re: La révolution ? Où est l’urgence ?

si tu veux avoir le choix des modes de production, je crois qu'il va bien falloir passer par une révolution, came-en-rade grincheux...
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  Anonyme
15-02-05
à 19:30

Lorsque le sage montre la lune, l’idiot ne voit que le doigt…
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  Anonyme
15-02-05
à 19:46

Si tu veux faire la révolution, commence dans ton assiette. Il est sous tes yeux le capitalisme, et tu ne le vois même pas !
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  Anonyme
15-02-05
à 20:26

Re: La révolution ? Où est l’urgence ?

http://www.monde-solidaire.org/spip/article.php3?id_article=1854

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  ad
15-02-05
à 22:32

Re: Re: La révolution ? Où est l’urgence ?

Je suis sur Paris, étudiant.
adcomer€@gmail.com
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  ibubolo
16-02-05
à 11:47

Re: Re: Re: La révolution ? Où est l’urgence ?

quid de paris ?? y a t il bcp de personnes ou de groupes motivés ?

comment ça a l'air de se profiler dans la capitale ?

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  ad
16-02-05
à 15:31

Re: Re: Re: Re: La révolution ? Où est l’urgence ?

Ben, rien ne se profile de mon coté :)
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  Anonyme
16-02-05
à 20:32

Canal IRC

Un canal de discussion sur le 30 avril a ete ouvert sur IRC; il se trouve sur: Rezosup nom du canal: #a30

En esperant vous y croiser bientot
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  Anonyme
16-02-05
à 23:36

Re: Canal IRC

IRCRezosup #a30 marche pas !?
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  Anonyme
17-02-05
à 00:31

Re: Re: Canal IRC

Si si marche tres bien... ;) rg?!
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  antoine
18-02-05
à 23:35

Re: Re: Re: les anarchistes....

serieux c'est quoi sa? on vit dans un pays magnifique certe:

-certaines substances radioactives se retrouvent dans nos rivieres,

-les ministres actuels s'augmentent à hauteur de 60%, mais certains pense qu'en pluq s'obtroyé des logements de 600m² en plein paris a 14 000 euro par mois c'est pas grave, puisque les sdf n'on qu'un droit, celui de fremer sa geule( et celui de mourir)

-on suprime un jour de congé pour la solidarité: mais en france y'a du chomage, pourquoi on crée pas des aide domiciles, au moins on devra pas payer les cerceuils, sa serait moins gloque...

-les assurances augmentent, augmentent, augmentent...mais sa s'arretera quand?

-le fossé social se creuse: moi je le sait, j'habite dans la region valenciennoise (59),les corons, la mines; ben c'est pas gays de voir tous ces gens qui vivent avec trois fois rien, et puis sa n'incitent qu' à la haine: les gens deviennent racistes, parce qu'ils pensent que c'est une certaine partie de la population qui profite de certains avantages, grace a quoi on arrive a 20% de votes pour l'autre...c'est pas grave les bourgeois sont au chaud.

-et aussi la nourriture: parce kon bouffe plein d'ogm, c'est pas grave on est juste en train de niker la nature, ki je rapelle, la nature ne depend pas de l'homme , c'est l''homme qui dépend de la nature.

je ne m'atarde pas plus, sachez que le 30 avril ou le 2 mai, ou le 25 mars, qui sais, le drapeaux noir flotera...
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  ibubolo
19-02-05
à 01:30

Re: Re: Re: Re: les anarchistes....

puisse ta région être fertile en pousses révolutionnaires...
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  xcorpusx
19-02-05
à 22:36

Re:

"Si tu veux faire la révolution, commence dans ton assiette. Il est sous tes yeux le capitalisme, et tu ne le vois même pas."

Tout à fait d'accord mais il n'y a pas que les OGM. Il faudrait aussi arrêter toute matière animal car ce sont eux qui, malgré eux, qui font marché le capitalisme (à moins que vous avez votre propre élevage) il en sont les premières victimes sans compter qu'il faut les nourrirs et pour cela les camps de concentrations (que l'on va appeller "abatoire", mais c'est bien pour que l'on me comprenne) importent les céréales des pays pauvres qui, eux, sont affaiblis par la famine. Voilà ...
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  antoine
20-02-05
à 15:17

Re: Re:

desolé, tu as bien raison. mais avec l'enervement je me suis un peu precipité, je me suis mal exprimé.

à propos de l'alimentation: je ne suis pas végétarien, desolé j'aime bien la viande!!!
A propos de l'auto-production: je fais ce que je peux: elevage de poules, pour les ouefs, la communauté en profite, puisque le surplus d'ouefs vas chez mes voisin: j'ai 5 poules, dans mon jardin, ou poussent bon nombre d'arbres fruitiers,là encore j'en fait profiter les gens dans le possible: pruniers, cerisiers, pommiers, abricotier. aussi des actinidia ( les kiwis, que je conseille vivement etant donné l'abondance de fruits et la facilité de culture). production de fraise. production de tomates durant la periode estivale, tres abondante.production de legumes egalement: carrotes, poireaux, choux,betteraves, ail, oignon, salade... j'oublie beaucoup de fruit et legumes.
je ne dirais pas qu'il sont bio, puisque l'air est lui meme polué!

certes je sais que dans nos assiettes il y'a la presence d'ogm.
et j'ai du en consommé deja beaucoup. le problème de ces ogm, sa n'est pas une question de gout, c'est ce qu'il represente: on pose un copyright sur le monde végetal et animal. comme une certaines loi ou un truk comme sa qui empeche l'agriculteur de semer ce qu'il a cultiver. la honte tout sa pour faire profiter certaines firme international qui s'appropie le genie végétal.

et puis on va foutres en l'air notre planete.

en rapport avec sa, le fait de la proposition du 30 avril me parrer sympa, au moins on ira geuler notre mecontentement...

je recherche des contact sur la region lilloises pour des actions...merci. allshauterz@hotmail.com
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  xcorpusx
20-02-05
à 15:35

Re: Re: Re:

Oh mais ce n'était pas une critique ! De toute façon le capitalisme est tellement présent que personne ne peut l'évite (ou très peu de personne). Ce n'était juste qu'un complément d'information. Pour les produit bio, je pense que l'on peut appelé un produit "bio" lorsqu'il n'est pas pollué volontairement. Pour les OGMs, pour l'instant, d'après la législation, il est interdit d'en vendre comme nourriture ... pour les hommes, les annimaux eux, on les en gaves. D'ailleurs on, enfin vous les bouffez ce qui reviens au même en fait ...

PS : j'aimais aussi la viande avant d'arrêter ...

Quelques liens sur les maifaits des élevages (ou des bienfaits du végétarisme)sur l'environnement si ça interresse quelqu'un :
http://www.ivu.org/avf/Vegetarisme/veg-enviro.html
http://www.vegetarismus.ch/heft/f99-4/ecologie.htm
http://www.pour-les-animaux.de/fruits_de_la_terre.html
http://www.geocities.com/RainForest/Jungle/7621/viande.html
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  Anonyme
20-02-05
à 15:44

Alsace ?

A propos quequ'un sait si quelquechose se trame en Alsace pour le 30 Avril ?
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  xcorpusx
20-02-05
à 15:45

Alsace ?

Oui pour l'Alsace c'est c'est moi, j'ais oublié de mettre mon pseudo ...
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  ibubolo
20-02-05
à 17:05

Re: Alsace ?

peux tu laisser ton adresse ici ainsi que sur les meutes noires ??

sinon, as tu parlé à des gens autour de toi ?? penses tu à la création d'un collectif autour de toi ??

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  Anonyme
20-02-05
à 17:32

Re: Re: Alsace ?

Monter un collectif en alsace ... euh disons que je connait aucun anar alsacien donc c'est difficile ... mon adresse c'est xlibertairutopix@free.fr, donc si un alsacien passe sur ce forum ...
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  xcorpusx
20-02-05
à 17:59

Re: Re: Re: Alsace ?

merde j'oublie toujours de mettre mon pseudo !!!
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  ibubolo
21-02-05
à 15:42

Re: Re: Re: Re: Alsace ?

il est ajouté sur les meutes noires :

http://ibubolo.hostonet.org/viewtopic.php?t=485

si tu n'arrives pas à former un collectif alsacien, tu peux toujours en rejoindre un autre ou fonctionner seul...

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  xcorpusx
22-02-05
à 09:11

Re: Re: Re: Re: Re: Alsace ?

ok merci !
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  Frantz
22-02-05
à 23:36

On avance...

Salut,
Juste pour vous assurer que l'idée fait son chemin, et qu'on commence à parler du 30 avril dans des milieux très, très, éloignés.
J'y serai le 30.
Et je vais passer.

Petite suggestion pendant que je suis là : il semble évident que la seule chose à faire est effectivement de fixer la date. Mais le côté planétaire manque.
Donc à quand la prochaine date pour le monde entier ?

Un patron.
(ben ouais... ça arrive)
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  Anonyme
23-02-05
à 03:05

Re: Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

<p>tu m'excusera mais le capitalisme ca marche plutôt bien en occident depuis 1957 (création de la CECA) voir même avant (en fait nicholas machiavel était un des pères de l'ultra-libéralisme) enfin tout ça pour dire qu'il est tant de la faire cette révolution si on attend que Big Brother nous mette dans des camps pour notre "sécurité" il peut se la mettre **** !!!</p><p />
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  ibubolo
23-02-05
à 06:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

bon, un petit résumé de ce que j'entends autour de moi...

pas mal de gens on l'air motivés, mais peu ont une idée de LEUR révolution...

une idée qui SEMBLE faire l'unanimité est que le 30 serait simplement le début et non la fin de la révolution en question...

le climat est très receptif aux différentes idées, et sans parler d'unité (qui pue), on DIRAIT que l'idée a le pouvoir de passer plus loin que ce à quoi l'on pourrait s'attendre...

....

l'autre jour, j'ai un pote suisse qui se balladait dans les manifs lycéennes d'une grande ville francaise... en parlant dans la rue, au hasard des rencontres, une jeune femme lui a rétorqué : "de toute manière on s'en fout de ces manifs, parce que le 30 avril, c'est la révolution !"... comme quoi...

sinon, j'ai trouvé ça aujourd hui :

http://www.sami.is.free.fr/gebe/

est ce qu'une âme riche et charitable serait en possession du film ?

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  Lano Nyme
23-02-05
à 15:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?

Salut,

Perso, je n’ai pas ce film en ma possession mais je l’avais vu il y a quelques années en l’empruntant dans la médiathèque de ma ville. Tu peux donc te renseigner auprès de la bibliothèque de ton quartier et si elle ne possède pas ce film, je te suggére de leurs suggérer de l’acheter car toute bonne vidéothèque publique se devrait d’avoir ce film-culte ! Autrement tu peux peut-être le trouver sur un réseau P2P si tu possède une connexion haut-débit (ce qui n’est pas mon cas).

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  ronan
23-02-05
à 21:33

la date ne doit pas être décidé

<p>Je trouve stupide cette idée que de donner une date pour une révolution, bien que son utilité ne soit pas à prouver.</p><p>Une révolution est avant tout spontanée. Ce n'est pas à nous de décider quand se fera la révolution, elle se déclenche comme un feu de forêt, sans qu'on s'y attende. Si nous déclenchons la révolution, cela voudrait dire que nous l'imposerions aux autres, une sorte de dictature révolutionnaire en somme. Alors comment pouvez-vous vous qualifiez d'anarchistes si vous voulez imposer quelque chose aux autres? Pensez-vous que cela servirait notre cause? Ne pensez-vous pas qu'il faudrait plutôt informer les gens sur tous ce qui se passe dans le monde (pollution, dangers du capitalisme et dangers que représentent l'état) au lieu de faire ce que je considére comme une "dictature anarchiste", en déclenchant cette révolution?</p><p>Sincérement, pour moi, la révolution se déclenchera une fois que les gens se recndront compte que nous vivons dans une dictature économique et qui, par de nombreux stratagèmes aussi odieux et inqualifiables les uns que les autres, devient une dictature de société d'abord, puis politique. Il faut éduquer les gens afin qu'ils s'apercoivent qu'on peut très bien vivre sans état, et donc qu'il faut le détruire par le biais d'une révolution.</p><p>C'est ainsi que je vois les choses, et si révolution il y a, je n'y participerai pas.</p>
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  Rakshasa
23-02-05
à 22:07

Re: la date ne doit pas être décidé

Ben ça tombe bien parce que justement on en fait partie "des gens". Donc nous "gens" parmis les "gens" on a décidé d'une date pour faire la révolution. Si les autres gens n'ont pour l'instant pas cette idée en tête, c'est pas a nous les gens comme eux d'attendre qu'ils se bougent. Pourquoi ils nous reprocheraient de pas les attendre puisqu'on est des gens comme eux,  et en fait que nous sommes les gens.
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  xcorpusx
23-02-05
à 22:09

Re: la date ne doit pas être décidé

Comme on l'a plusieurs fois répété dans ce forum, le 30 avril ne sera pas une fin mais un début. Notre but le 30A sera de sortir et de revendiquer notre liberté, le fait de sortir fera peut-être réfléchir les autres sur leur état actuel. Du moins c'est comme ça que je le vois moi. Je ne veux rien imposer à personne mais je ne veux pas non plus que l'on m'impose une vie dont je ne veux pas.
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  Anonyme
23-02-05
à 22:35

y'a plus qu'as

Ca serait bien de commencer ˆ soliciter les murs de nos villes avec quelques phrases/affiches etc.. de maniere ˆ amorcer une dynamique plus perceptible pour tout le monde. Deplus avec le mecontentement lyceen et les grevistes de tout poils et le non voulu par plus de 50% des francais pour la con.. d'europe (ce que ne veut pas l'etat - mais qui l'essaira de faire passer en force) le moment est super propice. Il faut sountenir toutes les manifs (etudiants, salaries), perso c ce que je ferais.

Preparons la et des maintenant et pas qu'en paroles
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  Anonyme
23-02-05
à 22:52

reactions pubs lecl.

Face a la campagne de pub leclerc, des toulousains onts reagits assez "sec" aux detournement de l'iconnographie de mai 68.

Voir: http://altermonde.levillage.org/article.php3?id_article=2188

Peut etre a etendre a d'autres villes...
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  kaldira1993
25-02-05
à 15:41

Re: la date ne doit pas être décidé

Ronan, je vote pour toi!!!!
Sauf que je pense qu'il est temps que quelque chose de différent se passe MAINTENANT, c'est maintenant que les médias peuvent servir aussi à nos fins, sans s'en rendre compte, avec leur saloperie de TV réalité, ils ont fini par nous faire comprendre que la misère (tant morale que financière) est le lot de tout un chacun. Y'a pas d'exception. C'est maintenant, alors que l'on nous répète que la sécu présente un déficit tel qu'il va falloir penser à se serrer la ceinture questions soins, et que de l'autre côté c'est presque 20% de votre salaire qui sert à remplir ce puit sans fond. C'est maintenant, parce que sous couvert du taux de change à l'euro, les prix ont bondi de 30%.
Je pense que c'est maintenant que beaucoup en ont vraiment marre et pas seulement les anars.
Si on pouvait insérer des court-métrages entre les pubs, ou bien faire passer des messages radio, il faut se servir de ce qui nous asservi; je pense que ça sert à rien de tout casser, et que c'est pire de le faire au coup de sifflet.
Elle est où la tolérance? Elle est où votre autonomie, votre indépendance et votre boulimie de liberté?
=Ni dieu ni maître=
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  shot
25-02-05
à 19:25

Re: Re: la date ne doit pas être décidé

le 30 avril n'est imposé a personne! ca n'est qu'une date proposée, les gens sont d'accord voilà tout, moi perso j'aurais pensé au jour du printemps, merde c'est quand? donc c'est plutot bien cette date, et par rapport a sa...gaymard au chiote!!!!!! il a vraiment demissionné? la revolution commence en avance j'ai l'impression...moi je propose quelque chose qui est peut etre immonde  pour certains, mais voilà je le propose quand meme: saccager mac donald, quick, kfc et autres impérialistes de la (mal)restauration rapide, moi je vois vraiment pas ce qu'il nous apporte!donc je propose l'envois de pavés...desolé pour les adeptes de la non-violence...mais sa défoule.

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  ronan
25-02-05
à 21:42

Re: Re: la date ne doit pas être décidé

<p>je suis d'accord avec toi kaldira 1993 "il est temps que quelque chose de différent se passe maintenant".</p><p>Mais ce quelque chose ne doit pas être programmé. Il doit, je le répéte et j'insiste sur ce point,être spontanné. Je pense que de déclencher une révolution est quelque chose qui ne doit pas être pris à la légére. C'est comme si je disais "demain je vais casser la gueule au proviseur parce qu'il fait chier tout le monde et qu'ainsi les autres me suivront et iront lui casser la gueule". C'est INSENSE! </p><p>Que pensez-vous que diront les journalistes? "Des émeutes ont eu lieu à tel ou tel endroit, la situation est sous contrôle".</p><p>Regardez la Commune: comment ça s'est passé? Ca a pété d'un coup, sans qu'on demande quoique ce soit aux parisiens qui se sont soulevés, et pourtant, aujourd'hui encore, son souvenir nous est cher et son exemple toujours cité.</p><p>Oui au changement, mais pas à NOTRE changement, en agissant ainsi nous deviendrons des bolcheviks, des minoritaires; mais au changement <u>par</u> TOUS, <u>pour</u> TOUS.</p>
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  ibubolo
26-02-05
à 10:34

Re: Re: Re: la date ne doit pas être décidé

la commune est un évènement réactionnaire... une de ses actions principales a été d'organiser des éléctions où la droite et les conservateurs n'étaient pas en reste... 

je n'irai pas mourir pour réclamer du travail, les armes à la main...

sinon, à attendre que les choses se passent toutes seules, spontanément... c'est pas le cas là ??

sinon, il me semble que notre connerie n'a plus de frontière...

Le contac de mtl est a30mtl@yahoo.com

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  Anonyme
27-02-05
à 10:44

Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

 <p class="msonormal">Salut ,</p><p class="msonormal">Je n’interviens jamais sur ce site mais là !</p><p class="msonormal">Tu as écrit :> Notons cependant qu'il semblerait que la Fédération Anarchiste à quelques<br />branches pourries... par des fascistes !)</p><p class="msonormal">Cela mérite quelque précision !!!!!!!!!!</p><p class="msonormal">Patrick <span style="mso-spacerun: yes"> </span><span style="mso-spacerun: yes"> </span><span style="mso-spacerun: yes">   </span></p>
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  ibubolo
27-02-05
à 12:56

Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

j ai aussi entendu qu'un des groupes de la fédération en région parisienne (makhno ??) aurait été créé par un faf...

quoi qu'il en soit, cela reste un cas particulier duquel ( si cela s'avère vrai ) qui ne permet pas de tirer de règle générale ...

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  K
27-02-05
à 13:02

Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

Je n'en sais pas plus. Ca reste des bruits... rien de vérifié, mais rien ne prouve que c'est faux.

Sinon j'ai une amie dans le 91 qui a prévenue pas mal de personnes qui sont "chauds" pour ce 30/04... j'y crois pas trop mais au pire, ca pourrait se transformer en manif.

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  ibubolo
27-02-05
à 13:20

Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

le 30 n'est rien, ce qui compte c'est ce qui se passe avant et après...
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  ni dieux ni maitres
27-02-05
à 14:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

viva la revolucion !

Durruti ainsi ue ,tu sera bientot vengé

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  ni dieux ni maitres
27-02-05
à 14:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

viva la revolucion !

Durruti ainsi ue tous ,tu sera bientot vengé

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  ni dieux ni maitres
27-02-05
à 14:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le 30 avril 2005 est en marche ...

viva la revolucion !

Durruti ainsi ue tous les ,tu sera bientot vengé

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  RoUxAiN
27-02-05
à 15:41

Pourquoi pas avant...

Bonjour à tous!
Je fais mon entrée dans ce site dont je suis les articles depuis quelques temps maintenant.

Le 30 A, on l'attend tous!
Mais j'ai peur qu'il y ai problème...
Regardez, 100 000 lycéens décendent dans la rue pour le retrait de la lois FILLON... et rie ne se passe, enfin, on nous fait croire que un tel point a été suprimé mais c'était déjà prévu et cela permet justement le fait d'encré les autres mesures tel que la supression de l'option SES.

Alors, si révolution il y a le 30 avril, ferait-elle vraiment du bruit?
100 000 lycéens n'ont rien fait, seront nous plus, j'en doute... mais qui ne tente rien a rien.
Je ne veux pas être pésimiste mais je doute qu'il y ai grand chose... Notament si l'on ne fait rien...
J'ai vu : "casser des MC" par exemple dans certains commentaires. Moi je ne m'y oppose pas. En effet, si l'on veut que l'on parle de nous, il faut réalisé quelques action violentes... (attention, surtout, pas de mort! il y en a assez à cause de ces multinationnales, pas besoin d'en accabler notre pauvre monde d'autre décés)

Mais pourquoi le 30 Avril, c'est la date la plus stupide à choisir, c'est un Samedi!
Croyez vous qu'un Samedi, beaucoup vont suivre?
J'y crois pas!
Enfin, c'est comme ça donc je serais dans la rue le 30 mais bon...

En revanche, on entend beaucoup parlé du 10 mars, et si on faisait plus qu'un simpme jour de grève, pourquoi ne pas reconduire?
*grève générale*
Ceci s'enchaîne et conduira à une *révolution*...
Donc je pense que même si c'est très tot, il faut essayer de faire ce qui est prévu le 30 avril au 10 mars.
Il y aura beaucoup plus de monde et une raison de le faire.

Mais bon on verra!
Sur ce, bonne manifs :p!

Hermanos, hermanas : revueltas!
Rude Boy Gang Perpiña!

RoUxAiN.

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  Fuskd
27-02-05
à 21:31

Re: Pourquoi pas avant...

kamarade ! REVOLTONS NOUS !!!!!
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  ibubolo
28-02-05
à 10:24

Re: Re: Pourquoi pas avant...

nije ne pense pas qu'il faille attendre de résultat spectaculaire pour le 30, ni une grande manif, ni une émeute qui troue le cul... non, non, non...

je pense que l'on pourra être content d'avoir affuté et fait se rencontrer nos rêves, nos désirs et nos moyens d'actions...

CE N'EST QU'UN DEBUT, CONTINUONS LE COMBAT !

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  kmilstg
28-02-05
à 18:16

Re: Re: Re: Pourquoi pas avant...

C'est l'éruption de la fin en quelque sorte...
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  berue
01-03-05
à 12:30

Re: Re: Re: les anarchistes....

Effectivement tu es libre d'avoir une opinion differente l'anarchie se nourrit des differences. Cependant a moins d'une certaine ironie dans tes propos j'ai du mal a croire a ton objectivite face a la societe actuelle. Quand tu parles d'education penses tu que la repression policiere grimpante soit un modele d'education ?Pour moi ces deux termes sont antinomiques. Le serieux viens d'une vision globale des exemples que tu as autour de toi ouvres les yeux!!!!! Moi aussi je ne viens pas d'un milieu aise et je m'en suis sorti mais pas en ecrasant les plus faibles tel que la societe francaise est entrain de le faire. Une economie florissante...10 000 personnes sont mortes en france de soif il y a un an cette economie serait elle aussi"florissante" si elles etaient encore la etant donne que c'etait des personnes a charge de la societe refflechis...
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  ibubolo
01-03-05
à 18:45

Re: Re: Re: Re: les anarchistes....

Antisocial, tu perds ton sang-froid...
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  berue
01-03-05
à 19:06

Re: Laissez-moi rire....

le rire que tu affiches n'est que du cynisme, tu acceptes la societe dans laquelle on survit et l'anarchisme c'est de pouvoir vivre toute la nuance est la. Tu cites Montesquieu et les lumieres mais ne voit tu pas qu ils n'ont pas suffit a renverser la monarchie, on y est encore "notre" president et son premier ministre sont absout de payer l'impot, l'abolition des privileges ca ne te dit rien. La loi du plus fort doit justement s'appliquer a soi meme etre plus fort que ses pulsions animales. Nous sommes actuellement dans un etat securitaire et toi t'y sens tu bien? Le mepris est t il un sentiment dans lequel tu te sentes bien, en te moquant de la "reverie" d'une poignee d'utopistes tu ne fais que nous donner raison dans notre choix. Ne reve pas continue a regarder le monde s'ecrouler sans imaginer une alternative meilleure tu feras partie des moutons que l'on menera a l'abattoir et le on ce n'est pas les anarchistes qui sont non violents. Et la societe n'a pas besoin de nous pour se nuire au contraire si on etait plus nombreux a penser et a rever je ne verrais pas autant de gens s'abreuver du discours mediatique sans plus aucun esprit critique. Ton mepris n'est que le reflet de ta resignation.
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  ju
02-03-05
à 10:08

Re: les anarchistes....

une revolution est spontané on ne la programme pas ,c est sur.seulement elle reviendra,une minorité ne peux "exploiter" la majorité.la france seras remplacer par l europe...genial!ça change quoi??meme si nous sommes relativement bien lotis,c est au detriment du tier monde,peut etre trouve ça tu normale?c est le role de l afrique depuis plusieur dizaines d années,aider l europe a se reconstruire suite a la guerre.les contestations dans les pays pauvres ,c pas nouveaux,seulement,pour que ça arrive en france(et la plupart des pays riches),c est qu il y a un "soucis",taux d abstention,desinterressement de la politique,manif a tout bout de champ,c est flagrant,hypnotiser le peuple avec la societé de consommation ne durera qu un temps ,pareil pour la propagande(nous sommes dans periode en crise il faut attendre que ça se passe)bien sur!!!c est surement pour ça que toute les multinationales exploseent les profits(l oreal,total....).

Je ne pense pas non plus que le 30 avril changera grand chose(mais j y serai quand meme)par solidarité.

pour un reel changement ,seul l education,ou plutot la réeducation des masses permettra une sociéte egalitaire,seulement il faut etre patient,car tot ou tard,la dictature du neo-liberalisme s ecrouleras.

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  ibubolo
02-03-05
à 15:23

Re: Re: les anarchistes....

la réeduca quoi ??? des ma quoi ???

non, mais tu popottes de la cafetière, camarade !?!?

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  ju
02-03-05
à 21:01

Re: Re: Re: les anarchistes....

le message était dedié a " l admirateur",je ne pensais pas qu il se retrouverai ici t as du te demander le raprochement?

ma pauvre cafetiere....

je decouvre l anarchie,donc si tu trouves certaines choses absurdent explique moi ibubolo

merci

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  ibubolo
03-03-05
à 02:26

Re: Re: Re: Re: les anarchistes....

voilà, ta cafetière se porte peut-être bien, mais prends garde à l'édification des masses...

je pense qu'il est dangereux de raisonner en terme de masses, et à plus forte raison, en terme d'éducation... ou encore pire de reéducation des masses...

nous ne sommes rien, soyons doux ; nul besoin d'imposer notre vision ou de l'inculquer... le charme suffit...

si, effectivement, tu découvres l'anarchisme, je te propose de t'intéresser à la propagande par le fait ; antinomie de l'éducation des masses...

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  ju
05-03-05
à 09:48

Re: Re: Re: Re: Re: les anarchistes....

je me suis mal exprimé,je ne pensé pas "imposer notre vision",en parlant de réeducation,je voulais dire que je chaque personne prenne conscience de se qui se passe par elle meme,et pas d une personne se plaçant au dessus des autres pour leur montrer le chemin.

qu est ce que t appel exactement par propagande par le fait?

echange de point de vue,discussion.....?

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  Anonyme
05-03-05
à 10:55

...les anarchistes....

Cette révolution ne peut pas marcher, elle ne propose rien de concret. Un mouvement planétaire ne se provoque pas artificiellement mais naturellement et les mentalités actuelles ne sont pas prêtes au changement hélas. A défaut de révolution, tablons sur l'évolution et profitons des quelques bonnes bases de notre société.

L'anarchie est un rêve, une utopie qui ne saurait s'imposer en europe, trop de monde. L'humanité n'a pas atteint la pureté nécessaire à ce système.

Mais j'admire l'idée, l'înitiative. Elle prouve que les mentalités tendent vers le changement, que notre jeunesse a de nouvelles valeurs à apporter. ça me fait plaisir de vous voir à l'oeuvre et ça me ça me replonge dans les projets fous et semblables de mes 16 ans. C'est aux rêveurs de rêver, alors allez-y.

(je repasserai pas forcément. si vous me cherchez, vous pouvez me trouver sur les forums de jeux-video.com, demandez l'Everlasting)

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  Anonyme
05-03-05
à 12:45

Re: ...les anarchistes.... y'en a pas 1 sur 100 et pourtant...

Salut,

C'est toujours les mêmes présupposés, le même rabachage qui trouve à s'exprimer dans les bouches, les mêmes murs qui se dressent.

L'évolution ? comme si tout cela était naturel, comme si tout ce que nous faisons chaque jour pour perreniser ou pour abbatre le système marchand était vain, qu'il suffirait d'attendre pour voir la vérité se révéler d'elle-même. Mais je vois bien ce qui te retiens : "profitons des quelques bonnes bases de notre société". Tu es résigné.

Rêveurs ? C'est plutôt sur jeux-video.com qu'on trouve le rêve, ce "gardien du sommeil" comme disait Freud. Qui fait son lit, se couche.

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  ronan
05-03-05
à 19:12

Re: ...les anarchistes....

<p>Je suis d'accord avec toi, sur un point: la révolution ne peux se faire si les gens ne sont pas prêts. Et ils ne le sont pas. Pour qu'une révolution réussisse, il faut que les gens aient conscience qu'ils sont responsables et "là où il y a l'autorité, il n'y a pas de liberté". C'est loin d'être le cas en ce moment. Les gens sont devenus trop égoïstes, ils ne pensent pas au bien de la communauté, mais à leur propre personne. Faire une révolution maintenant, ce serait mettre en place un nouvel état, au mieux; aux pires, nous serions vus comme des agitateurs qu'il faut neutraliser, notre presse serait muselée, et nos activités surveillées (encore plus que maintenant), et surtout cela nuirait à notre mouvement, et cela nous devons à tout prix l'éviter.</p><p>Cependant, une révolution dans l'avenir n'est pas, comme tu le dis, utopique. Une société anarchiste pourra être mise en place si les conditions que j'ai citées précédemment sont présentes (sentiment de solidarité vis-à-vis des autres, désir de liberté, conscience que l'état n'est qu'oppression et nous empêchent de jouir d'ue réelle liberté). Je ne pense pas, une fois que ces conditions seront réunies, que la mise en place d'une société anarchiste serait utopique, je dirai même que ça deviendrait une nécessité.</p><p>Ronan Lavielle</p>
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  Anonyme
05-03-05
à 21:35

>

Un peu, beaucoup, peut-être, sûrement mais, Ronan a raison << les gens ne sont pas prêts. >> << pas compagnons. >> << pas communiste. >> << pas camarades. >> L'évolution… Au fait tu penses à quoi : << profitons des quelques bonnes bases de notre société". >>
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  yirmeyah
06-03-05
à 02:49

tirer les lecons du passé

Je me rappel la dernière greve annoncée des routiers.... pas vous... dommage car ceux ci avaient annoncés vouloir bloquer les routes...

voyez pas ou je veux en venir.

on (les animaux qui nous dirigent)leur a bien vite envoyé les keufs et on a menacer de supprimer des permis. pourquoi a votre avis?

notre economie ne supporterai pas des arrets de plus de quelques jours...surtout si plus rien ne circule en direction ou en provenance de la capitale.

route chemin de fer aeroport.

observé bush et ses barbares avant d'envoyer de hommes ils bombardent les moyens de communication, detruise les routes, ponts.

utilisons leur armes!!

deuxieme chose : vous avez vu comment sont equipé les keufs contre les opposants au g8 par exemple : casque boucliers matraque lacrymo flashball.

moi je vous le dis de suite faut pas y aller avec sa bite et son couteau les gars faut des armes, et la guillotine qui la fournira?

parcque une revolution c'est pas gueuller devant la mairie, la prefecture ou l'elysée, c'est les reduirent en cendres, et zigoullé les dirigeants !!

etes vous reellement toujours partants????????????????????

heu... vous gourrer pas les gars, je fait pas d'ironie, la c serieux.



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  Anonyme
06-03-05
à 10:39

Eh !

Tu ne te rappelles pas les manifs au Japon ? Les étudiants casqués avec des matraques, ça chauffait dur avec les forces de l’ordre, autrement qu’en 68 chez nous, avec nos ptits pavés balancés prestement sur la gueule des bleus… Tout ça pour quoi ?

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  Anonyme
06-03-05
à 10:45

Toujours en tête, gouvernement, casaque bleu, casque et visière anti-choc et, ce bon peuple toujours perdant. Normal dirait Zitrone, - il boit dans son blanc…

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  Anonyme
06-03-05
à 10:59

Plus il y a de violence, moins il y a de révolution

En effet, " pour qu'on puisse la considérer comme ayant réussi, il faut qu'une révolution soit l'accomplissement de quelque chose de nouveau. Mais la violence et les effets de la violence,la violence en retour, le soupçon et le ressentiment de la part des victimes, et la création chez ceux qui l'ont perpétré, d'une tendance à employer encore plus de violence, - sont des choses hélas, trop familières, trop désespérément non révolutionnaires. Une révolution violente ne peut rien accomplir, si ce n'est les résultats inévitables de la violence, lesquels sont vieux comme le monde. " (Aldous Huxley)
Toute révolution n'est que le produit des moyens employés pour la faire aboutir. Les révolutions recourant à la violence engendreront donc toujours d'autres violences, de la même manière que l'usage de l'État autoritaire pour aboutir à la libération de l'homme n'a jamais abouti qu'à perpétuer sa domination. De dire que " l'emploi des moyens de guerre (...) rend injuste la cause la plus juste, puisque ceux qui s'y laissent entraîner ne peuvent faire autrement que de descendre au même niveau de violence brutale que ceux qu'ils combattent. Même s'ils gagnaient, en fait, ils seraient condamnés fatalement à garantir les fruits de leur victoire par un système de défense violente toujours plus perfectionné, donc plus inhumain, et de s'embourber au point de n'en pouvoir sortir, dans le chemin de la destruction " (Barthélémy de Ligt)

Extrait de Anarchisme, violence, non-violence. Xavier Bekaert

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  ibubolo
06-03-05
à 11:57

Re: Plus il y a de violence, moins il y a de révolution

ça vous va un atelier violence et rêve O lution ?

sinon, pour le 30, on a besoin d'une réu rhone alpes bientot !!!

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  yirmeyah
06-03-05
à 15:25

Re: Eh !

<div>je m'attendais a votre reaction, la violence c'est mal !!</div><div>Pas de soucis aprés 20-30 coup de mattraques vous penserez surement différement.</div><div></div><div>La vous aurez au moins compris une chose : un etre qui passe un uniforme n'est plus un etre humain c'est devenu une bête qui ne pense plus par elle meme mais est soumise au bon vouloir de nos oppresseurs  : la clique etatique...</div><div></div><div>messieurs les utopistes de la revolution non violentes, je vous salut.</div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div>
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  ibubolo
06-03-05
à 19:14

Re: Re: Eh !

tu parles de quoi ???

puis les flics sont des animaux comme les autres, toi aussi...

sinon, on a toujours besoin d'une réu en rhone alpes...

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  Anonyme
06-03-05
à 20:45

eh !

T’as pas lu la remarque de l’autre anonyme remarquable, au sujet de mes posts anonymes << les tag HTML (du genre font size="2") >> c'est assez gênant : au lieu d'améliorer la mise en page, cela ajoute des parasites.

  • IL NE FAUT PAS CLIQUER SUR TEXTE ! ! !

Pour le reste tu fais comme tu le sens… Enfin, bon, à mon avis t’es un peu enrhumé…

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  Anonyme
06-03-05
à 21:09

J’oubliais,

( observé bush et ses barbares avant d'envoyer de hommes ils bombardent les moyens de communication, detruise les routes, ponts. )
T’as observé comment bush y c’est fait embourber par les Irakiens…

( heu... vous gourrer pas les gars, je fait pas d'ironie, la c serieux. )

T’es trop drôle, même quand t’es pas anonymes…

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  Anonyme
06-03-05
à 21:10

Re: eh !

A quoi je pensais quand je parlais des bonnes bases de notre société? Eh bien parlons tout d'abord des assurances sociales qui marchent relativement bien en Suisse, en Scandinavie... etc. Parlons du principe de concurrence, la géniale idée du capitalisme (hélas moins parfaite quand on passe à la pratique). Parlons des accords internationaux qui rapprochent les pays. Parlons du protocole de Kyoto. Parlons de l'ONU. Parlons de la confrontation des idées des différents partis.....

Peut-être bien que le mot capitalisme vous fait grincer les dents mais il faut avouer une chose: sur toutes les théories parfaites sur papier, c'est le système qui marche le mieux. L'anarchie est aussi magnifique sur papier mais imaginez un peu le nombre de conditions nécessaires à la mettre en place, puis comparez les à la situations actuelle. On est à 3 éternités de s'y diriger. D'habitude je suis plutôt utopiste mais l'anarchie c'est du pur rêve. Alors ouais je me suis résigné. Mais un peu de réalisme ne fait pas de mal. Bouleverser un système est impossible artificiellement, c'est pour ça que je parle de naturel. Mais on y évoluera pas, l'humanité est incapable de se purifier suffisamment, l'anarchie ça restera une conception de l'esprit. Regardez bien ce qui est nécessaire à l'anarchie... et voyez que c'est mieux de tenter quelque chose de concret.

Mais je sais que vous changerez pas d'avis.....

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  ibubolo
07-03-05
à 05:07

Re: Re: eh !

en revanche, j'entends bien te dérésigner...

si tu arrives à passer autant de temps pour écrire un tel texte, c'est que tu as passé le stade des larmes ; la fin est proche, bientôt le bout du tunnel... car ce qu'il te faut l'ami, c'est ne plus avoir d'autres illusions que les tiennes ; c'est une richesse que de faire le deuil du rêve démocratico-bourgeois...

Tu parles de l'assurance sociale suisse ?!!??! Sais-tu seulement de quoi tu parles ??

La Suisse est un pays où le capitalisme exerce une emprise parfaite sur ses sujets, et ce d'une manière qui ne va pas sans rappeler la perfection de son horlogerie... Les humains y sont soumis au totalitarisme laborieux de la bourgeoisie, peu en réchappent... ...quand à l'assurance maladie, elle est privée et te coûte facilement 200 euros par mois ; alors les histoires de pays de cocagne, même mon personnel de maison n'y croit plus ;-) ...

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  Anonyme
07-03-05
à 09:53

Re: Re: eh !

N’y n’a fait un gros cauchemar cette nuit mon camarade remarquable anonyme ? Allons ! Ce n’est pas utopique de penser autrement. L’utopie, c’est de croire qu’il y a eu des révolutions…

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  anonym3
07-03-05
à 10:22

Re: Re: eh !

Parlons du principe de concurrence, la géniale idée du capitalisme (hélas moins parfaite quand on passe à la pratique).
Je préfére l'entr'aide. La lutte (concurrence), je la résérve à l'abolition du capitalisme.
Peut-être bien que le mot capitalisme vous fait grincer les dents mais il faut avouer une chose: sur toutes les théories parfaites sur papier, c'est le système qui marche le mieux.
Logique, ce systéme utilise l'armée, la police (de la matraque ou de la pensée), et tant d'autres moyens à sa disposition dont la collaboration/soumission/servitude volontaire des populations sous son joug.
L'anarchie est aussi magnifique sur papier
Elle a été expérimenté sur la terre ferme. Et ce fut apparemmment assez clairement réalisé.
D'habitude je suis plutôt utopiste mais l'anarchie c'est du pur rêve.
Pas besoin d'être utopiste, l'anarchie est là, sous jacente ; il lui faut juste certaines conditions pour qu'elle apparaisse clairement...
l'humanité est incapable de se purifier suffisamment
" Purifier ", comme déconditionner ?
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  simon
07-03-05
à 16:14

Re: Re: eh !

si on regarde les lois de la concurrence pure et parfaite de smith, on remarque facilement que le capitalisme ne respecte meme pas les lois qui lui sont soit disant intrinseques.
atomicité: cela impliquerait la disparition de tout le cac40 et globalement de toutes les multinationales geantes
transparence: cela impliquerait la disparition de toute forme de communication tendancieuse (publicité sous toutes ses formes)
standardisation: cela voudrait dire la fin des marques, des standards proprietaires (genre incompatibilité entre les baladeurs mp3)
pas de barrieres a l'entrée: administratives ou economiques, elles existent partout (essayez de vraimment creer une entreprise avec un euro comme le pretend le gouvernement)
putain j'ai oublié la cinquieme regle...
enfin bref, le capitalisme est une utopie, qui marche bien sur le papier mais en pratique ça n'apporte que redondance, exploitation, pollution, misere sociale.. on voit le resultat dans chaque ville au monde.
pour l'anarchie, il ne faut pas oublier qu'effectivement, les experiences ont toujours été fructueuses mais courtes. pourquoi? car le pouvoir, meme les pouvoirs coalisés, ont toujours réprimés ces mouvements dans le sang.
on a besoin de quoi pour commencer a vivre en anarchie? mais on a besoin de rien! il suffit de ne pas ecouter les ordres, et de se défendre si on tente de nous les imposer. tout le monde ne veut pas vivre en anarchie, mais nous, on le veut. on s'en prend plein la gueule depuis la naissance, a nous de renvoyer la monnaie a ces connards.
pour ma part, je suis en hollande en ce moment mais c'est sur le 30 avril je suis a lille avec mon lance pierre!
je proposerais aussi de ne pas tenter de tout renverser (car des gens qui ne sauraient vivre sans etre dirigés, il y en a malheureusement un tas, on en voit plein sous forme de trolls autosatisfaits sur ce forum), mais simplement de réclamer, d'imposer notre droit a decider de notre façon de vivre, une sorte de droit de secession en quelque sorte. car si on peut faire secession, donc creer son propre pays (ou sa propre commune pour traduire l'esprit de kropotkine), alors on peut vivre en anarchie pleine et complete.
laissons les railleurs, recuperateurs et blasés de la vie à leur train train suicidaire; et reclamons nos vies.

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  vu à la télé
07-03-05
à 19:33

Faut pas pousser !

Bien sûr que tu peux créer ton entreprise avec un euro comme le prétend le gouvernement, et avec un euro de plus, la seconde est gratuite…

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  Anonyme
07-03-05
à 20:11

Re: Faut pas pousser !

<< Le sage sait que l'opprimé qui se plaint aspire à devenir oppresseur. Il le soulage dans la mesure de ses moyens, mais il ne croit pas au salut par l'action commune.

L'expérience prouve au sage que les révolutions n'ont jamais de résultats durables. La raison lui dit que le mensonge ne se réfute pas par le mensonge et que la violence ne se détruit pas par la violence.

Le sage regarde l'anarchie comme une naïveté.

L'anarchiste croit que le gouvernement est la limite de la liberté. Il espère, en détruisant le gouvernement, élargir la liberté.

La vraie limite n'est pas le gouvernement mais la société. Le gouvernement est un produit social comme un autre. On ne détruit pas un arbre en coupant une de ses branches. >>

Euh… Vous êtes sûr qu’on va pas faire une consté ?

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  Anonyme
07-03-05
à 21:38

Re: Re: Faut pas pousser !

<<

La pensée ne commence qu'avec le doute >> (…….) Pffffff, je sais plus qui a dit quoi…
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  xcorpusx
08-03-05
à 20:39

Re: Re: Re: eh !

Je suis d'accord avec  simon ! réclamons une fois le droit (légitime d'ailleur) de vivre comme nous le voulons, un espace ou l'on peut créer notre communauté, là où toute personne de toute naionnalité poura s'instllé avec nous et enfin vivre comme nous l'entendons. Effectivement certaine personne ne veulent pas changer leur façon de vivre car il veulent s'assurer une certaine sécurité (et encore ...), soit, laissons la leur, mais que c'est gens nous laisse également vivre comme nous nous l'entendons.
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  moi
09-03-05
à 14:43

le 30 avril de quel année ???

<p>Je pense que révolution doit se faire, mais pas le 30 avril.<br />Une révolution doit se préparer, s'organiser et reposer sur certaine valeur pour quel change quelque chose.<br />Pour cella il faut se rassembler quelque par et en parler.<br />Pour quel touche le plus de monde possible, il faut distribuer des tracts, coller des affiches...<br /> </p>
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  simon
09-03-05
à 17:54

Re: le 30 avril de quel année ???

le 30 avril de cette année!
se donner une date limite, c'est une bonne idée je trouve. ça permet d'eviter de devoir former des groupes opaques de comploteurs entre eux, ça permet a tout le monde de participer a son echelle. c'est aussi bien pour qu'aucun arriviste se pointe la bouche en coeur "le peuple souverain m'a donné le pouvoir par les armes".
bien sur il faut se préparer, mais on a encore un peu de temps, informer les motivés c'est rapide, organiser une logistique de base (bouffe, infos, matelas...) c'est possible avec un peu de solidarité et de bonne volonté, et si on a besoin de définir quelques objectifs communs, le reste peut etre fait d'improvisations (commencez par occupper votre maison, votre toit, si vous voulez pas prendre trop de risques!).
la base morale, on l'a, quand meme 200 ans de morale anar! des alternatives yen a plein de possibles, et si elles ne sont pas tres répandues c'est uniquement de notre faute, a nous de les proclamer en face de l'elysée!
je pense qu'il faudrait faire un texte simple, plus court que l'appel du début, avec une poignée de revendications claires et decisives (je repropose ce droit de secession, qui a mon avis est suffisamment clair et legitime, et qui en laissant au president l'illustre privilege de diriger ceux qui veulent l'etre on lui laisse une porte de sortie suffisamment honorable, c'est la base pour gagner une guerre sans bains de sang) ainsi que quelques directives de base (genre "detruisez le capitalisme, pas la tronche du voisin" ou "vos futurs anciens exploiteurs ne meritent pas votre violence mais votre dédain"), histoire de ne pas tomber dans l'hysterie meutriere qui ne sert que les hysteriques.
donc faites tourner (l'info), faites des stocks de bouffe, faites marcher votre imagination, improvisons!
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  NiKo
09-03-05
à 23:24

Re: Demain!!!

La revolution c'est DES DEMAIN , jeudi 10 mars, tous ds la rue !! TOUS SOLIDAIRES!!!
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  Anonyme
10-03-05
à 21:25

idiots

j'ai ete a la manif du 10 mars pas mal.juste un truc si vous voulez une revolution (idee noble en elle meme) eviter de le crier partout sur internet et sur tt les forum car entre nous les forum anarchistes et tout ca sont surveillés.donc pour une vrai revolution, areter la masturbation mentale sur internet, ne corresponder que par courier (seul moyens non controler par l'etat) et faites des groupe locaux puis regionaux ,rassembler-les, vous saver, comme la resistance en 1940.la discretion serait de rigueur.la depuis que l'info existe l'etat est deja au courant et va faire crever votre garden parti. donc areter et soyer plus discret.qqn qui veut faire une revolution prendra pas des info sur internet. reflechisser. dabor la construction dun raiseau puis le soulevemnt de celui ci .et tt sa en secret.

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  Anonyme
11-03-05
à 10:55

Re: idiots

Toi ta rien comprit...
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  duruti
11-03-05
à 11:40

Révolution

Il faut tout de même se souvenir que les prolégomène d'une révolution commence par les occupations et la grêve général Public puis privé. De plus souvant une manif et malheureusement récupéré par les politiques

On se souvient de 1917
de 68, les syndicats contre les autonomes
et la reprise du travail, les pleurs

Bon courage

PS : de toute façon devant ma TV je m'ennui, un conseil n'amenez pas d'enfant pour dire ensuite que c'est les con d'anar qui foutte la merde et qu'il y a des enfants dans le cortège.

Juste un mot : arrétez de prendre les gens pour des con du genre faites ceci faites cela ou le plus souvent : REAGISSEZ !
Les gens ca ne veut rien dire puis d'ailleur les gens on s'en fou.

Vive l'anarchie
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  duruti
11-03-05
à 12:00

Réponse à idiot

Sans révolutionnaire pas de révolution.
Des RG il y en a partout, moi ça m'amuse parce que j'ai un vieux compte à régler avec une petite bande de con venu m'emmerder formellement en 1990 alors que j'travaillais à Libé et au Courrier International.
Tu vois les écoutes c'est pour tout le monde…
… durant le temps qu'ils cibles des pauvres types qui raconte n'importe quoi, il faut croire que d'autre travaille.

Tu te souvient du mouvement des banlieux en 1980 ? De l'affaire Lebovitch !
Faut pas prendre les renseignement ou les secret service pour des cons non-plus, il son partout, dans la famille, dans le couple au bistro au travail dans les shiot. Ici c'est la démocratie numérique qui dit tout et rien. C'est surtout de l'information.

J'm'ennui devant mon poste de TV

mapage.noos.fr/poingfort/
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  ibubolo
11-03-05
à 16:44

Re: Réponse à idiot

bon, est-ce que les ninjas sans craintes peuvent nous tenir au courant de leurs projets publics ?
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  duruti
11-03-05
à 17:49

Durruti et beaucoup d'autre

Bolchevick ou maoisme, les vrais poing s'installe dans l'organisation de celle si m^me si elle en tant que mouvement spontané peu être "récupéré". Bien sûr spoliation de la bourgoise et l'assujetissement à la crise fait le reste. D'ailleur par rééducation, pense tu camarade aux cours particuliers ?
68 émeute, la Révolution avec l'armée d'préférence…?!
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  ibubolo
11-03-05
à 19:13

Re: Durruti et beaucoup d'autre

je pense plutôt à une envie collective de changements de comportements individuels...

je pense à l'an 01 et à Bolo'bolo...

je pense à ce qui me fait plaisir et pourrais te faire plaisir...

je pense à ce que tu n'aimes pas, mais qui me tient à coeur...

je pense à ce qui te tient à coeur et que je vais esseyer de comprendre ou d'accepter, ou apprendre et imiter...

je pense à tout ce que tu pourrais m'apprendre et à tout ce que je pourrais te donner...

...je pense que tu as besoin de t'ouvrir, n'aie crainte, la porte t'es ouverte, et fais ce que veux...

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  duruti
11-03-05
à 21:51

Et le cirque…

Fanny m’avait dit un jour alors, en préparant un numéro de clown : « fait quelque chose. Je ne sais pas, sois chef d’Etat. Soit Président de la République ! ». Habillée comme l’Auguste elle enlève ses chaussures sur une musique de Joe Cocker, puis sa cravate et sa veste. Elle monte ensuite sur la chaise en body, penche et tombe ! Elle se ramasse et recommence. Applaudit un instant, elle a mal, ne dit rien et cueille la rose avec ses dents élégamment sur une main.


TU DEMANDE QU'ELLE SONT LES PROJETS

Un journal, c’est tiré par le haut !?

Parfois je reste le temps de la séance sans rien dire mais la pensé rebondit sur des axes de réflexion dont je cherche à m’évader.

J’ai même pensé à une nouvelle république, la VIe avant la IV Internationale. Le système représentatif ferait du centre un parti du milieu… ! Non hégémonique et à travers des pouvoirs concédés au-delà de la chambre basse, en fait un cercle de discutions et de critique à partage limité autour des thèmes comme la société travaillerait autour des ministères de l’habitat et de l’écologie, de la société avec un débat de fond et un planning de réflexion. De quelconques lois pour les représentants se trouvant idéologiquement opposés a l’exécutif du moment et à travers une économie relative des suppléants ajouteraient des compétences pour le fonctionnement ainsi que le travail autour de l’Union.

Jusqu'à l'organisation critique de la dialectique, mythe des sciences et de la rhétorique, en marge du problème et pour assimiler l'hérédité exemplaire de quelques pamphlétaires artistico-journalistes ou théoriciens de la révolution coiffés de la sainteté marxiste dans l'utopie commune des satisfactions, prit par le besoin de revalorisation et la nécessité présente… D'une révolution.


Pour ceux qui croient en la solution politique…

Complèterait une loi contradictoire à la représentation de cette cellule de travail inséré, à la représentation du Parlement, en cercle et autour du président. En fait et de fait, une constitution, si sa paye pourquoi pas ! Le mouvement d’ailleurs retournerait à la chambre pour radicalement débattre des grands faits comme le budget autours bien entendu de la représentation du centre en tant que modèle et projet. Le système du centre serait uni dans l’opposition alors que les clivages gauche droite et la pluralité des parties resteraient libres d’assumer l’état à tour de rôle selon les lois démocratiques des urnes. Ainsi, au centre, la dynamique de l’action et la pluralité qui s’en dégage dans une forme stricte, un terrain d’expérience pour amuser et formuler les critiques d’un axe qui ressemblerait à une cohabitation partisane et travaillerait à faire évoluer des projets de société jusqu’au vote de l’assemblé. Le fragment d’une cassure mais aussi la création d’un pôle de discussion à travers la radicalité et aussi la cohésion, pour l’équilibre des masses et la relance, assurerait le maintien d'un dialogue entre les peuples. Une revanche contre le vieillissement des programmes et des lois mais aussi à l’engagement du changement, de l’évolution des populations et de l’histoire des nations du monde, puisque t’elle est l’idée universelle des droits de l’homme. Pour une société adaptée et responsable, cela n’a pas de prix. Ni celui du sang, ni celui de l’argent !

Pour changer la forme du Parlement, il faut une modification dans la constitution. La motivation intervient sur le dépérissement de la légalité ainsi que de l’économie du droit, le mouvement cyclique subit révolution, solution à la crise et au pourrissement des situations. Le mouvement, c’est le changement et son libre cours. En attendant c’est dans la réflexion que l’on construit la situation…

Les autogestionnaires arrivaient ainsi qu’une tempête indienne dans les zones indigènes. Il y avait les communistes libertaires, la gauche autogestionnaire et plus loin les partisans de Max Stirner.
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  ibubolo
12-03-05
à 12:32

Re: Et le cirque…

ha ha, je t'ai reconnu Patrick Mignard !!
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  Monsieur Jean Tube
12-03-05
à 14:47

Re: Re: Et le cirque…

Lol ! Mdr !!!
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  Monsieur Jean Tube
12-03-05
à 14:51

No confusion

Sur ce qu’affirme notre ami Ibubolo

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  Pascal
12-03-05
à 16:38

Organisations locales


Tout d'abord désolé je n'es pas fini de lire tout le débat précédent , mais j'ai déja vu que l'on demande si il y a des réunions organisés .

Alors , personnellement je suis sur le département du Lot-et-Garonne et ici l'info passe mal et on commence à apprendre seulement maintenant qu'il y a une révolution le 30 Avril de prévue à travers le mouvement de mobilation lycéene suite à la lois de ce chère Fillon et qui maintenant s'inscrit dans un mouvement de contestation générale . Résultat je vais faire passer l'info aux Anarchistes que je connais et a tous ceux que ça intéressent .

Ensuite je vous pries de bien vouloir conter sur ma présence le 30 Avril .
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  antoine
12-03-05
à 18:31

Organisations locales: petrole, agriculture, agroecologie, auto-gestion et capitalisme...

A travers "Anarchie", on souhaite exprimé un besoin, une envie d'autogestion, de non-dépendance, d'égalité.

Dans un commentaire précédant, on m'avait dit "le capitalisme est dans ton assiette". Vrai. Nous sommes tous, en grande majorité, dépendant au niveau de la nourriture. Et là c'est le capitalisme qui en profite.

On parle aussi de "commune". Je comence a comprendre le concept. Et j'aimerais exposé certaines idées. L'agriculture, ou plutôt l' agroecologie. Je pense qu'a travers ce concept on peut réellement faire la révolution. L'evolution.

Q'est-ce qui interdit de cultiver? auto-production de fruits et légumes... c'est pas bien compliqué. Courgette, Poireaux, salade, ail, oignons, betteraves, choux, carrottes, radis, concombres, navets, pommes de terres, haricots, echalotte. Cerise, pomme, prune, abricots, fraise, groseille, kiwis, raisins, framboises, poires, tomates, poivron.

Je reside dans le nord!!! tout sa ce sont des cultures que j'ai deja pratiqué..avec reussitte. bon pour les ammateurs de viande...poules(ouefs) lapin canards dindons dindes pintades. on peut faire de l'élévage de chats aussi..euh non je plaisante... Donc je pense quand s'organisant deja on peu largement reduire cette dependances, en plus c'est meilleur de manger frais.

je precise que ce concept ce fait sans produit phitosaitaires, chimiques quoi! du bon fumier de lapin et de poules. vous donnez les dechets de legumes a ces betes...economique en plus ( comprenez ne pas faire profiter le système capitaliste)

Donc a vous de jouer. Pour des coneseil je suis là!!!

tient tout a l'heure j'ai replanté des Saules pres de chez moi...le vert l'emporterat sur le beton!!! a ben j'ai aussi planté un cerisier tient!

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  ibubolo
13-03-05
à 13:18

Re: Organisations locales: petrole, agriculture, agroecologie, auto-gestion et capitalisme...

l'arbre est dans la graine, vive le 30 avril 2006 !
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  duruti
13-03-05
à 13:44

Re: Re: Et le cirque…

Pas d'pot j'suis sous le paillasson ; journaliste.

Je crois par contre que je t'es reconût. C'est ton cynisme qui te trahit. Tu doit faire parti du groupe de la tour st-jacques…
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  duruti
13-03-05
à 13:55

Re: Re: Et le cirque…

Pas d'pot j'suis sous le paillasson : journaliste (a droite pour la gauche et à gauche pour la droite, j'suis aussi communiste aristocrate libertaire et fashiste. Qui suis-je?.

Je crois par contre que je t'es reconût. C'est ton cynisme qui te trahit. Tu doit faire parti du groupe de la tour st-jacques…

D'ailleur je ne suis pas ninja sans peur, le moindre craquement me soulève le coeur, par-contre j'étais interressé par les méthodes de nos services du genre à balancer de jolies lapines et parler aux cailloux et aux arbres. Je me demande si ce n'est pas aussi les méthodes d'indiens peu scrupuleux. D'ailleur ses indiens gauches devraient se méfier en attendant des contrats juteux. Du genre polars pour 15000 euros où une bonne réalité, cela n'a pas de prix ni celui d'l'argent, ni celui du sang. Pour le détail, c'est gratuit…!
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  ibubolo
13-03-05
à 13:58

Re: Re: Re: Et le cirque…

non, non, je ne parlais pas de toi...
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  lulu
14-03-05
à 13:27

Oui pour la révolution du 30/04/2005

 OUI POUR LA REVOLUTION DU 30/04/2005 !!! MAIS UNE REVOLUTION ORGANISEE !

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  ibubolo
14-03-05
à 20:22

Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

contact, envies, besoins, disponibilités...

...car l'organisation, ça s'organise...

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  lulu
15-03-05
à 21:33

Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

Pour l'organiser, puisqu'il faut l'organiser... rdv sur mon blog des maintenant !

Et vous verrez qu'elle aura bien lieu Notre revolution ! Et non pas pour fêter le 30 avril 1945 comme le dise certain ! Mais pour fêter le 30 avril 2005...

Mais peut-on réellement parler de révolution.... puisque celle-ci doit être spontanée .... ne devrions-nous pas l'appeller Rassemblement  !

Venez en discuter sur http://larevolutiondu30avril2005.blogspot.com/

                             A toute donc !

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  ibubolo
16-03-05
à 23:33

Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

ok, va pour le 31...
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  lulu
17-03-05
à 21:43

Re: Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

 le 31, prkoi pas ... mais si on commence le 30, il peut y avoir aussi le 31 !

allez voir mon blog ! et mettez-y vos idées et revendications !!!! c'est le seul moyen pour avancer !

  ciao tutti !

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  simon
18-03-05
à 15:41

Re: Re: Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

j'ai rien contre toi, mais pourquoi pas en parler ici plutot que sur ton blog?
on est obligés de s'enregistrer chez blobspot pour poster dessus...

comme revendications claires et acceptables par tout le monde en voici une que j'aime bien:

"pure et simple application des maitres mots liberté, égalité, fraternité"
apres tout ces 3 mots décrivent a merveille une société anarchiste, et ces valeurs sont bafouées tout les jours dans les mairies et tribunaux ou ils sont ecrits sur la façade.

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  ibubolo
18-03-05
à 16:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

la fraternité est composée de frères et non de soeurs...

l'égalité, si elle n'est qu'économique ou que politique ne l'est pas réellement...

la liberté d'entreprende est déjà une réalité...

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  simon
18-03-05
à 16:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

"la fraternité est composée de frères et non de soeurs...

l'égalité, si elle n'est qu'économique ou que politique ne l'est pas réellement...

la liberté d'entreprende est déjà une réalité..."

eh ba on incluera les soeurs! sinon ça respecte pas le principe d'egalité.
l'egalité c'est l'égalité, pas seulement politique ou economique.
et quand je parle de liberté je parle aussi de liberté, pas seulement de liberté d'entreprendre, qui contrairement a ce que tu dis est fort limitée. je le sais j'essaie de creer une boite autogérée.
apres c'est a chacun d'interpreter ces notions et les appliquer, en fonction du contexte et de plein de choses. mais je vais pas expliquer ça sur un forum anar, un peu de bonne volonté bordel.

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  ibubolo
18-03-05
à 18:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

c'est un peu ce que je voulais dire, en plus court ;-)




sinon, contre la morale ! pour l'autonomie !!
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  lulu
19-03-05
à 01:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oui pour la révolution du 30/04/2005

 Oki parlons en içi , mais vos propos machistes me dégoûte un peu !

"fraternité de frère et non de soeur ", si les femmes n'avaient pas de conscience, de liberté, et d'envie de faire changer les choses... alors on pourrait peut-être faire cette différence ! Mis la fraternité est pour tous, nous, citoyens d'un même état... victimes ou protagonistes de la même société... alors la prochaine fois évitez moi ces propos mescins (à moins que je les ai mal compris !)...

Mais je suis d'accord sur le fait qu'il faudrait imperativement redonner un sens aux termes LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE ! Mais aussi à la politique actuelle, je veux dire au choix de nos dirigeants et aux motivations propres de ces derniers (le pouvoir ).  Et aussi à une réforme équitable sur l'enseignement primaire, secondaire, et superieur... Et encore sur notre système économique !

Y a du boulot !!!!!!!!

Le mieux encore  serait de pouvoir réorganiser tout ça démocratiquement et dans la paix ! Le mieux encore serait de s'accorder ! De diffuser l'information aux plus grand nombres ! Et surtout de mobiliser les jeunes !

Pourquoi mon blog... Parceque je ne savais pas que pour me répondre il fallait s'inscrire... Parcequ'il était pour moi endehors de tout mouvement idéologique ou politique, Parcequ'il permettait de centraliser les envies de ous envers cette "revolution,  Parcequ'il aurait pu être le début du cri du raz le bol !

Mais si quelqu'un d'autre veux bien trouver un autre système de communication , qu'il le fasse savoir, j'ai vraiment envie qu'on ne reste plus chacun dans son coin à rêver de sa propre "revolution"... mais qu'on soit ensemble autour d'un projet commun !

A bon entendeur, salut  !

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  pa anar mais fo voir
19-03-05
à 05:22

merci

merci les gars (et les filles)

le 30 avril je serai des votres.

j'me suis jamais considerer comme anar mais votre vision de l'anarchie ressemble pa mal a mes reves de communisme, de toute facon dans les 2 as se sont des reves, mais se sont eu qui me font vivre.

oui je sais entre "l'étatisme" et la liberte ya de la marge mais si l'etat etait réelement au service et a l'ecoute du peuple la marge se reduirait pas mal.

par exemple : si on separait le pouvoir economique des autres ( comme le pouvoir religieu a une certaine epoque)

et si on oubliait un peu la sacro-sainte economie je pense sincerement que lon pourrait nourrir le monde (en entier)

et sa sans travailler ou presque (a quoi servirait toute les machine qu'on a inventer sinon ), aller 1 année obligatoire (la sa va grincé) tout les 5 ans et le reste du temps on fais se que l'on veut productif ou non.

et avec tout sa,  la bouf gratis pour tous .

voila je ne suis pas economiste mais a mon avis sa peut se tenir

 je vous raconterai la suite une autre fois paske la je me suis un peu egarer du sujet

au 30 avril !!!bye

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  wouawman
19-03-05
à 21:39

Et le 1er Mai tu fait ce qu'il te plaît?

<p>Salut, j'ai 23ans et ça fait quelques années que je pense à participer trés sérieusement à une révolution. Et comme je crois être un gars censé, j'ai bien l'intention de participer à la journée du 30 Avril. Mais le problème c'est que je suis seul car je me lie difficilement avec les gens en règle générale. La plupart des gens que je connais me rigolerais au nez si je leur parlerais d'une révolution et tous ceux qui ne rigoleraient pas ne sauraient pas quoi faire. J'ai un boulot tranquille en CDI et mes collègues ont une moyenne d'âge de 40ans alors on est pas forcement sur la même longueur d'onde. La plupart des gars de mon âge que je connais doivent penser que je suis un type ennuyeux est pas très interessant et c'est normal puisque si j'étais moi-même je supporterais pas longtemps les critiques et insultes.</p><p>Imaginons maintenant que je ne sois plus seul. J'aurais un groupe de dix potes plus ou moins anarchistes. On a vu l'annonce de la revolution du 30 Avril et on a décidé d'agir dans notre petit village des Alpes-Maritimes parce que à 11 personnes faire une révolution dans un village de plusieurs personnes sans aucun moyen c'est ambitieux!</p><p>Alors moi et mes potes anarcho on déciderai de s'attaquer à ce qui représente le pouvoir dans le village: La mairie et la police municipale. Pour commencer, on attend premier flic au matin du 30 Avril sur son lieu de travail, on l'immobilise avec du chloroforme et après l'avoir rangé dans un placard on fait pareil avec ses collègues. Tout se passe trés bien parce moi et mes potes on est bien organisés et je suis un gars censé. Maintenant que les gentils poulets sont hors d'état de nuire (ils ne peuvent plus mettre de contravention à personne pour l'instant), on laisse un gars pour les surveiller et leur donner à bouffer en attendant la fin de la révolution puis on va à la mairie. Un de mes potes imite l'accent portugais et fait semblant de venir chercher une carte de séjour. Pendant ce temps on immobilise les employés qui ne comprennent rien à ce qu'il se passe puis on attache tout le monde. Le maire est dans son bureau, on entre on lui explique rien du tout parce que de toute façon on a pas le temps et il comprendrait pas. On l'attache avec les autres. Maintenant que les autorités du village son hors d'état d'autoriser et d'interdire, on laisse un gars pour les surveiller (on est plus que 9 mais notre détermination est sans faille!). On décide alors de s'emparer des moyens de production du coin. Un de mes potes bosse dans une exploitation agricole. On va s'en emparer! En effet la première règle de notre nouvelle société est: Plus d'inégalités face aux besoins primaires. Tout le monde doit manger à sa faim car les capacités de production planétaires le permettent. Arrivés à l'exploitation agricole, nous immobilisons les divers patrons et contremaîtres en chargeant un gars de les surveiller. Les autres employés ne sont pas mis au courant. L'activité économique doit se pousuivre car révolution ne doit rimer avec chao. Mon pote qui connaît bien le metier prend la direction de l'exploitation. Nous ne sommes plus que 7. Deux d'entre nous s'emparent de la lyonnaise des eaux pour distribuer l'eau gratuitement. C'est pas évident de comprendre toutes cette tuyauterie tout en surveillant les 7 employés immobilisés. Plus que 5! Nous décidons alors d'engager des gens avec nous pour être plus nombreux. Heureusement que nous avions prévu notre coup en placardant discrètement des affichent pour tous les sympatisant de la révolution. Le message était: Le 30 Avril la revolution aura lieu allez sur le site endehors.org pour lire l'annonce officielle et contactez <a href="mailto:machin@aol.com">machin@aol.com</a> pour convenir des heures de rassemblement. Nous allons donc rejoindre un groupe de personnes interessées dans un coin discret du village. Nous nous retrouvons à 35 personnes au total dont une vingtaine d'adolescents surexités. Chacun agira à sa façon. Nous les mettons au courant de ce que nous avons fait. Aprés avoir assommé 3 gars qui paniquaient en nous traitant de tarés, nous entreprenons d'aller nous coucher. Ben ouais! Désolé mais un commissariat + une mairie + une exploitation agricole + La lyonnaise des eaux + une réunion d'interessés ça fait un emploi du temps chargé! Tout en me couchant je me demande ce que nous allons faire de tous les gars emprisonnés sur leur lieu de travail. Je me demande aussi comment faire pour rallier dans nos rang la majorité des gens du village composée essentiellement de bons citoyens de la république française. La solution est-elle de faire une annonce sur la place du village ou alors d'arrêter les personnes dans les rues. J'imagine les réactions des gens. Ils ne comprendront pas et quand ils comprendront enfin mes potes et moi on sera tous en taule. Les ados auront reçus leur fessée et moi je me trouverais con en me ragardant dans le miroir de la salle de bain commune de la prison surchargée de tous les pauvres apprentis révolutionnaires au côté des voleurs, des violeurs des meurtriers. Mais au fait comment faire une révolution sans être un voleur et un meurtrier? Et là la réponse me vient enfin. Tant que nous ne sommes pas assez nombreux il n'y aura pas de révolution. Si on la commence maintenant c'est foutu. Alors tant pis on rembobine la cassette et on trouve autre chose. Par exemple, 1ère étape: on doit devenir nombreux, les gens qui veulent la révolution doivent devenir nombreux. La meilleure façon de convaincre quelqu'un qu'un nouveau système serait meilleur c'est de créer ce nouveau système dans le 1er et d'y faire rentrer chaque personne au fur et à mesure. La révolution doit être comme la première sodomie. Pour pas que ça soit douloureux il faut mettre de la vaseline et si le plaisir est partagé la réussite est assurée. Le plus bas pouvoir de la démocratie (Définition: Système où le peuple renonce VOLONTAIREMENT au pouvoir qu'il a sur sa propre existence au profit d'un petit groupe d'individus entraînés à maintenir le système tel qu'il est) c'est l'entreprise. L'entreprise crée la richesse du pays alors il faut commencer par là. Imaginez une entreprise anarchiste qui produit tout en suivant les règles imposés par la société! Pas évident n'est-ce pas? La marge de manoeuvre semble faible. Mais tout repose sur l'esprit d'équipe. La relation patron employés n'existe plus. Plus d'écarts de salaire. Les responsabilités sont les mêmes pout tous etc... ET nous obtenons à très petite échelle une mini-société anarcho-communiste. Je rappelle à ceux qui ne le savent pas que anarchie signifie dans son sens premier SANS COMMANDEMENT (dico ethymologique) et que le communisme n'est pas un système dirigé par un parti unique dans l'idéal. Ca c'est du fascisme. Eh oui! Staline n'était pas communiste mais fasciste! Pour en revenir à l'entreprise, une foi qu'un mini système est créé, il suffit de renouveller l'opération discrètement dans tout le pays et plus si possible. De l'entreprise l'esprit anarchiste passe aux ménages puis il se répand comme un virus. Mais pas du genre qui détruit mais plutôt qui transforme.</p><p>Finalement est-que je suis si censé que ça je sais pas mais en tout j'essaye.</p><p>Ah oui et j'oubliais. Une petite précision: Non ce n'est pas facile! Non je ne sais pas tout! Oui il faut être plusieurs pour résoudre toute les difficultés. </p><p>En tout cas je ne peux pas vous convaincre et je ne veux pas vous convaincre! Si tu es capable de te convaincre toi-même de ce qui est bon pour l'avenir de notre espèce alors c'est là ta plus grande force.</p><p>C'est pas la peine de chercher les incohérence dans mes propos yen a trop. Les seules choses qui soient sûres pour moi est que je suis sincère, que mon point de vue évolue chaque jour. Je voudrais bien être parfait mais excusez-moi ce n'est pas le cas.</p><p>Le 30 Avril ne te dévoile pas d'un fil. Réfléchies plutôt pour savoir si ta vie de boulot-métro-dodo a un sens. Ou alors te casses pas la tête. Regarde-toi un  bon DVD, manges un pizza et bois une bière. c'est peut-être toi qui aura raison à ce moment là. Les gens qui crèvent de faim tant que tu les vois pas tu t'en tape c'est eux qui doivent se bouger le cul. C'est un point de vue défendable et si tu le suis dis-toi bien que si un jour tu crèves de faim tu devras te battre pour pas crever et t'auras pas le temps ni les moyens de faire une putain de révolution. C'est comme si on demandait à un nain maigrichon et à poil de combattre un géant bien repu et bien sapé qui ne le voit même pas.</p><p>Sur ce je vais reprendre un peu de ce délicieux civet de lapin que je me suis fait. Le prédateur humain doit se nourrir pour combattre les siens lol. <a href="mailto:wouawman@hotmail.com">wouawman@hotmail.com</a></p>
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  ibubolo
20-03-05
à 12:39

Re: Et le 1er Mai tu fait ce qu'il te plaît?

pour une révolution non-putchiste !
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  coco
21-03-05
à 13:37

?

je viens tout juste d'avoir connaissance de la manifestation prévue pour ce 30 avril. je ne suis ni anarchiste ni rien d'autre, je suis simplement une personne. une personne révoltée certes, par tout ce qui se passe dans ce monde. j'espère qu'il n'y aura pas de violence dans ce mouvement ; je viens de lire tout ce qui a été dit. je suis dans les cévennes et je vais faire passer l'information a qui je peux, ici et ailleurs. a mon viveau de pensée, je ne suis pas sure que cette solution soit la meilleure car je pense, comme d'autres personnes l'ont exprimé que ce changement passe par une réflexion et un travail personnel, dans le quotidien de chacun. je pense malgré tout que cela peut permettre un premier pas pour l'éveil des consciences. je ne suis pas forcément plus éveillée qu'un autre, mais je tends vers. je crois que l'humain n'a pas choisi la bonne évolution car il tend plutot pour l'instant à son auto-destruction, que reste t'il de notre mère NATURE, ne devons nous pas un peu penser à réguler notre population ? J'aimerais savoir ce que vous en penser, si je ne suis pas trop hors sujet, sachant que tout cela est un vaste débat ? 

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  simon
21-03-05
à 14:13

Re: Et le 1er Mai tu fait ce qu'il te plaît?

J'aime bien ton message wouawman, mais tu comptes vraimment t'y prendre comme ça?
En tout cas c'est bien, tu tues personne. Mais hesite pas a expliquer au maire et aux enployés quand meme, surtout les employés, ils se font chier a compter leurs heures avant la retraite alors une revolution ils trouveront ça interessant pour une fois.
Pour ton entreprise anarchiste, je bosses dessus en ce moment, ça s'appelle reclaimyourwork.org hesites pas a passer voir


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  Pierrot
21-03-05
à 17:02

Re: limiter la population?!?!

De mon point de vue personne ne peut obliger qui que soit à limiter le nombre de gosses qu'il veut avoir. C'est un choix personnel et seule la réflexion peut ammener des gens à limiter leur procréation.

Je suis par contre tiraillé lorsqu'il s'agit d'insémination artificielle ou de ce genre de méthode. Je peux comprendre l'envie d'une femme (aussi d'un homme mais c'est plus physique pour les femmes) d'acoucher et d'avoir SON enfant mais lorsque l'on voit le nombre qu'on est sur terre et le nombre d'orphelins, je trouve cela un peu égoïste. Mais je ne suis pas juge!!!

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  ibubolo
22-03-05
à 09:59

Re: Re: limiter la population?!?!

et si on arretait tout le 30 ? on arrete tout, on réfléchit... et c'est pas triste...
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  svoscht.exe
22-03-05
à 14:31

Re: Re: Et le 1er Mai tu fait ce qu'il te plaît?

étant donnée que nous sommes tous apeu prets motivés, pourquoi pas commencer a palrer concretement de cela ???

(quand je dis concrètement, ce serait faire des vraies réus)

des réus déja prévues dans les villes ? Lesquelles ? et régionalement ? et internationalement ???

et la propagande ?? création d'affiches ???? et la grève générale du 29 avril ????

COME ON, SORTONS DE L'ENCLOT !!!

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  lulu
22-03-05
à 18:23

FINI LES BLABLA, DE L'ACTION MAINTENANT !

 Salut à tous et à toutes !

Il faut faire passer l'info autour de nous  !

Il faut s'ORGANISER je le dirai jamais assez... d'accord dans certaine ville il y aurait des comités... mais à PARIS ?? rien ? comment peut-on penser une "Revolution" sans y inclure PARIS ???

Pour Paris je vous propose mon mail : lucilieimperatore3@hotmail.com et de même pour MSN...  ça permettra de rencencer les opinions et- les envies de chacun... Mais je vous le dit de suite, une "revolution" sanguinaire n'est pas mon envie première.

ENSUITE, il faut que nationalement ou mondialement nous nous mettions d'accord... au moins pour notre crédibilité et surtout pour que les indécis nous suivent !

ENFIN, je propose dès lors que l'on se retrouve le 30 avril à l'aube, munis de papiers , de crayons, de guitards, tambours... pour se rassembler. Un lieu de rendez-vous... hmm un peu plus compliqué... J'aurais envie de dire que tous se retrouvent sur la plus grande place de leur ville... et pour Paris le CHAMP DE MARS, si ça rappelle quelque chose à certains ?

IL NE RESTE PLUS QU' 1 MOIS ET 1SEMAINE ! ACCELERONS !

                              

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  lulu
22-03-05
à 18:24

FINI LES BLABLA, DE L'ACTION MAINTENANT !

 Salut à tous et à toutes !

Il faut faire passer l'info autour de nous  !

Il faut s'ORGANISER je le dirai jamais assez... d'accord dans certaine ville il y aurait des comités... mais à PARIS ?? rien ? comment peut-on penser une "Revolution" sans y inclure PARIS ???

Pour Paris je vous propose mon mail : lucilieimperatore3@hotmail.com et de même pour MSN...  ça permettra de rencencer les opinions et- les envies de chacun... Mais je vous le dit de suite, une "revolution" sanguinaire n'est pas mon envie première.

ENSUITE, il faut que nationalement ou mondialement nous nous mettions d'accord... au moins pour notre crédibilité et surtout pour que les indécis nous suivent !

ENFIN, je propose dès lors que l'on se retrouve le 30 avril à l'aube, munis de papiers , de crayons, de guitards, tambours... pour se rassembler. Un lieu de rendez-vous... hmm un peu plus compliqué... J'aurais envie de dire que tous se retrouvent sur la plus grande place de leur ville... et pour Paris le CHAMP DE MARS, si ça rappelle quelque chose à certains ?

IL NE RESTE PLUS QU' 1 MOIS ET 1SEMAINE ! ACCELERONS !

                              

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  vegan
23-03-05
à 11:56



ORGANISONS-NOUS POUR NE PLUS JAMAIS TRAVAILLE !!!!


DEBARRASSONS-NOUS DE L'ARGENT UNE BONNE FOIS POUR TOUTE !!


ARRETONS TOUT ET POUR TOUJOURS ( PAS SEULEMENT POUR UN JOUR !!)

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  kmilstg
24-03-05
à 19:36

Re:

Moi je vois bien une chtite révolution avec tous les lycées occupés,les usines, et puis tous les endroits où on travaille... On compte sur vous!
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  guilhem
25-03-05
à 19:37

Re: Re: quelques idées

cette révolution du 30,

quelques idées rapides pour le jour J (ca peut se faire avt bien sur mais bcp plus efficace si le même jour)

libérer les animaux des zoo (ca foutra la pagaille et ca leur fera du bien de se ballader...)

antennes teles (suivant ou vous habitez, c est franchement bien possible de les mettre hors d'usage, se renseigner avt d'agir bien sur)

bloquer les distributeurs de thunes, serrures de grd magasins, des stations d'essence ....(à faire la veille ds la nuit) avec des materiaux qui durcissent (prevoir un achat en gros)

on enleve les pubs qui s'enlèvent et on informe sur les autres

zic a la fenetre

on s'habille pas en noir, les couleurs, c'est bon pour le moral

on selache des ballons de baudruche avec des messages dessus (voir même dedant)

bien sur accompagné d'une communication orale, stickers, messages sur les murs et autres. mais surtout de partout pour qu'il n'y ai pas d'incomprehension....

y en a qui pourront faire de la musique ds la rue, etc...

a vous, c'était les premières idées qui me venaient à l'esprit..

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  ilnyapakesoi
25-03-05
à 22:22

Re: Re: Re: quelques idées

C une tro bonne idé de bloké lé distributeur lé magasins é toutes lé chose ki fon avancé le capitalisme mé dan ce cas fodré le dire vrémen a tou le monde é "officialisé" la révolution car kan de mon coté je fé de la propagande on me ri o nez é on me di ke c fini mai 68 .... ke doi je fèr face a un mur d'incompréhenssion???
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  guilhem
26-03-05
à 09:35

Re: Re: Re: Re: quelques idées

c'est sur qu'il y a beaucoup e gens qui te rieront au nez quand tu leur parle de révolution. il y en aura d'autres qui auront peur du terme... fais leur lire l'appel pour le 30 avril, peut être qu'une idée germera...
la première fois que j'en ai entendu parlé, sur indymédia je crois, il y a déja 2-3 mois, j'ai tout de suite été "pour" et comptait en faire parti, mais voila, si pas plus de nouvelles, je me serais retrouvé seul (infos trop mal passée). et voila que j'en reentend parlé, puis voila qu'un pote (a qui je n'ai pas eu l'occas d'en parler) m'envoie l'appel ainsi qu'a pleins d'autres personnes. Et la je me suis rendu compte que l'info tourne vraiment.


il y aura tjs des gens qui ne veulent pas s'engager, qui preferent aller a la piscine que de déscendre dans la rue... mais tu trouvera toujours des gens ultra motivés (je te l'accorde des fois ils ne sont pas bcp) pour des actions légitimes comme illégales pour un blocage de système
ceux qui ne se sentent pas concerné, pas attirés par un changement, et qui sont content du monde dans lequel on vit se sont fait hapés par les forces contre lesquelles on lutte, ou alors ils sont fatalistes et ne crois au pouvoir de l'action individuelle.

c'est pour dire que la révolution, on peut la faire tous les jours, par les sourires dans les rues, par notre alimentation, par chaque billet de banque que l'on dépense, par les discutions, le taf pour certains, les économies de ressources naturelles et tout le reste. et que chacun qui participe a ce changement de comportement soit au courant qu'une date est bloquée pour qu'on soit tous là, ensemble, c'st le 30 avril de cette année (pour ma part, faut que je soit en thailande le 9 mai stage, si la révolution se fait bien, je reste car il n'y aura plus de liaisons aeriennes, en attendant je fais tout ce que je peux!!)

en bref, faire touner l'info, toujours se sentir concerné, expliquer que ca peut être un sorte de manif avec toutes les libertés possibles (pas de cortège qui avance doucement...). possible de défiler pacifiquement comme organiser des actions.

que des raison pour cet évenement il y en a trop, quand je dis trop, c'est pour insister sur le fait que l'on ne peut plus attendre; ca urge, et si on nele fait pas maintenant, ca sera encore plus difficile de le faire plus tard au rythme ou vont les choses (sachant que dans 10 ans c'est top tard a mon gout)

je laisse un mail, je serais sur montpellier ou grenoble au jour J (je prefererai grenoble car ville natale que je connais plus dans les détails...), bref, pour toute envie de discuter cabri.ole@caramail.com

ps: ilnyapakesoi, regarde ds ce forum, il y a des adresses pour des gens de différentes parties de l'hexagone

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  ilnyapakesoi
26-03-05
à 10:33

Re: Re: Re: Re: Re: quelques idées

kel forum celui de lendehor ??
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  Jousse
26-03-05
à 12:18

la révolution ?

Le 30 avril, c'est sûr j'y serais !
J'ai commencé à écrire des tracts qu'il faut que je distribue. Faites de même .
Tous ensemble unis...
Je propose que pour ceux qui habitent près de Paname, on se retrouve Place de La Bastille, pour faire un ptit clin d'oeil à la révolution de 1789, à mai 68 et à la manif du 14 juillet 1935, du front populaire.

Rendez-vous le 30 avril !



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  Anonyme
27-03-05
à 14:33

Re: la révolution ?

On prenait la bastille, et la chose étant faite,

Sur la place publique on dansait

Pour en bâtir une autre à la fin de la fête

Dans mon rêve où le roi des cons était français

(Georges Brassens)

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  lulu
28-03-05
à 19:11

S'organiser !

Pour résumer , on n'est nombreux à s'interreser à cette révolution... il faut cependant s'organiser et trouver de grandes lignes communes ! je propose kon centralise les idées de tous, puis qu'on les mettent sur tous les forums ! Ce sera ainsi une réelle dynamique démocratique. Et le moyen de tous nous mettre d'accord pour ne pas râter cette révolution.
Voici mon mail : lucilieimperatore3@hotmail.fr
poster y vos idées remarques... chaque semaine je synthétise objectivement et je met tout sur les forums !

Sinon, je voulais vous demander aussi de faire le parallèle entre le texte du comité du 30 avril 2005 et la constitution européenne... vous serez fort surpris... et les indécis se décideront peut-être à rejoindre le mouvement du 30 avril !


A bientôt j'espère !
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  Anonyme
28-03-05
à 22:14

Google back !

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  ilnyapakesoi
29-03-05
à 08:55

Re: Google back !

J-32!! fodré pe ètre songé a vrémen s'organisé!! jsui daccor pour mèttre en place dé affiches mé eskil y en a o moin (dé affiches compréhensibles é informatrices!!) merci!!
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  lulu
29-03-05
à 11:53

Re: Re: Google back !

Il parait qu'il y en a ... elles devraient être sur le site : http://a30revolution.yi.org

Mais pour l'instant le site n'est pas trés clair et encore en construcion.... oui il faut des affiches mais il faut s'entendre sur ce qu'on met dessus pour que les messages soient unanimes !

AU PASSAGE ! Je crois avoir une supposition quant à l'auteur du message original ! Il me semble que c'est ATTAC ! Le 30 avril ils organisent une grosse manif pour dire non au référundum sur la constitution européenne ! et comme je vous l'ai dit plus haut, il semblerait que les revendication de cet article soient les mêmes que pour le non à la constitution ! Suspect...suspect .

 Et comme tu le dis ! Il reste 32 jours ! Alors redoublons d'organisation et surtout diffusons le message !

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  simon
29-03-05
à 14:33

Re: Re: Re: Google back !

Attac faire la revolution???? mdr! oublie pas que c'est des députés la dedans!
ptete par contre qu'ils veulent recupérer la date a leur profit...
dans un sens c'est sur que les revendications du texte sont les memes que ceux du non de gauche a la constitution, tu vois sarko et hollande appeller a la revolution pour une concurrence sans entraves?

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  lulu
29-03-05
à 15:53

Re: Re: Re: Re: Google back !

t'as raison... mais je trouvais ça suspect... je voulais vous en faire partie ! Il est quand même bien de savoir qu'il y a une manif d'attac à paris ce même 30 avril que nous ne confondions pas ... mê si notre projet peut facielement se ralier à cette manif ....

lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  LN
30-03-05
à 10:42

Re: Excellente date au contraire

Alors que vas-tu faire pour ce 30 avril, quelle sera ta révolution?!
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  Langoustine sur Planète Marx
30-03-05
à 12:57

...mai 68

"Ils font la fête au mois de juillet,
en souvenir d'une révoluton
qui n'a jamais éliminé
la misère et l'exploitation...

Ils s'abreuvent de bals populaires
d'feux d'artifices et de flons flons.
Ils pensent oublier dans la bière
qu'ils sont gouvernés comme des pions"

 
(Renaud)


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  Marx lui même
30-03-05
à 12:58

Re: ...mai 68

c'est pas mai 68^^
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  lulu
31-03-05
à 01:01

Re: Re: ...mai 68

 Oui, je te l'accorde ! Mais pourquoi pas tout simplement un rassemblement pour dire ensemble non à ce DEMAIN sombre qui s'ouvre à nous .... Une journée, un week-end où l'on pourrait voir qu'on est pas tout seul à en avoir marre... et où l'on montrerait juste nos chers dirigeants que nous ne sommes pas amorphes...

lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  svoscht. exe
01-04-05
à 10:17

Re: Re: Re: ...mai 68

moouais...

jpense que on pourrait aussi (ré)activer la réflexion chez les gens...

quesqu'une révolution ? Pourquoi ? Comment ? Dans quel but ? La prise de pouvoir ou la fin de l'autortité ?

Quesqui (ou qui) fait que quand je me lève le matin je suis de mauvaise humeur ? Pourquoi me sens-je obligé d'a gresser et de me faire agresser dans la rue tour à tour et ceci tout le long de la sacrée journée de merde ???

A qui a servit jusqu'a maintenant les révolutions ???A quoi sert la révoltuion ???? A quoi sert la vie ??????? 

enfin bon voila quelques ptites questions existentielles a remettre au gout du jour, je trouve.

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  ilnyapakesoi
01-04-05
à 13:32

Re: Re: Re: Re: ...mai 68

moi ac ma petite science de rien jpe juste répondre a la question la plus simple ke tu a posé c "La prise de pouvoir ou la fin de l'autortité ?" c tré facile a déduire c tt simplemen la fin de toute autorité opréssante sur lé personnes ET la nature!    ViVrE LiBrE ou MoUrIr!!
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  Anonyme
01-04-05
à 14:27

Re: Re: Re: Re: Re: ...mai 68

La blague de mauvais goût du 30 avril... TV, Radios, presse, revues … rien sur la fameuse proposition courageuse et sans doute utopiste de quelques inconnus canadiens, d’il y a quelques mois. La révolution mondiale sera pacifique car sans intérêts financiers. Mais a-t-elle passée nos frontières ??? Le bruit court, rebondit. Rien d’officiel. Le téléphone arabe. Les médias ignorent l’affaire. Comment ne pas créer la peur ? Comment se rattraper de ses habitudes ? Comment se détacher de ses financeurs ? Ben oui, on frôle l’utopie…LA révolution, programmée en plus, de qui se moque-t-on, un peu de sérieux, une révolution est spontanée, il faudrait être naïf pour y croire !

En effet c’est plus qu’une révolution, ça spontanéité, son secret est dans son écho (dommage pour l’ego…). La spontanéité est en ceux qui répondent et renvoient l’appel où qu’il tombe.

Ce genre de révolution est inédite, ce n’est pas du Velours, ni même une Rose ou une Tulipe, pas même une Française ou une Canadienne,  c’est une sauvage libertaire que nous devons préserver des chasseurs avides. Ce n’est ni une guerre (sauf contre la guerre), ni un worldtrèd-center, ni un stunami, elle n’est pas un quelconque intérêt libérale.

Les associations, éditions et organisations Libertaires, écologistes et autres révolutionnaires elles-mêmes boudent l’évènement. Est-ce par amour propre ?

Est-ce trop tôt (Jusqu’à quand…) ? Ou simplement ne sont-ils pas au courant…

Le téléphone arabe fonctionne bien et fait plaisir à presque tous les gens que j’ai pu croiser, là s’arrête l’utopie.

J-35, latence, rien n’est joué, la Bourse et ses hôtes sont sur la roche tarpésienne, près du gouffre. S’inquièteraient-ils pour rien… ?...non…rien à voir…

La communication de bouches à oreilles pourra-t-elle, en 5 mois, faire la révolution de la Terre, son tour. Elle est d’ores et déjà la plus belle et véritable des révolutions, unique en son genre ! Même si les motivés peuplent la planète et communiquent sans l’aide des médias plats, le plus grand nombre ignorent encore l’appel malgré eux.

Une blague de cette ampleur n’en est pas une. Pour ceux qui croient en leurs idées ou sont conscient de la bêtise où l’argent nous mène, c’est du sérieux et on comprend pourquoi tant de mutisme médiatique.

La décroissance est valable pour tout le Monde et se doit d’être Libertaire et sans frontière. Plus la nouvelle fera le tour, plus elle sera lu, vu, entendu puis comprise dans le fait accompli. Cette ré-évolution est sous le signe de la décroissance. Passons le mot. Sourires garantis.

De plus les gens s’organisent pour les manifs habituelles du 1er mai. Sans savoir que la veille…le samedi…(ne remets pas au lendemain ce que tu peux faire le jour même… me disait ma grand-mère)…oh ils le sauront bien tôt ou tard, ils seront dans le contexte, la surévolution les enchantera d’avantage.

Mais attention, il faut qu’on assure, que l’on ne garde de la valeur argent qu’un mauvais souvenir afin d’éviter toutes récupérations malignes, politiques, religieuses, ou juste : capitalistes, ne pas céder à la violence de leurs provocations, parfois anonymes ou camouflées, qui casse l’ambiance et alimente leur jeu. Des abris, tambouilles, débats de fond, spectacles sont organisés partout en France dans cette période (sans rapport avec le 30 : l’officiel demeurant imperméable ou incrédule…alors que dans la vie privée, ils ont, comme tout le Monde, attendu dire que…même les RG le savent !).

Les informaticiens scientifiques anarchistes synchronisent un moment, une date, un krach, puis bien sûr, l’indispensable : que les gens n’est pas peur et ne se sentent pas perdu, mais qu’ils comprennent qu’il est temps d’arrêter de se battre éternellement pour rien, pire : pour leur propre déchéance, stoppe. La fin du capital nous uni, plus que la faim du capital.

Il est temps de voire les chose en face et d’agir ensemble, d’informer le plus de peuples possible.

La Liberté commence là où la peur s’arrête.

 

2005, le 30 abril…travanj…avril…april…aprilie… J-35. Nous sommes des milliards conscients du mal capital. Nous avons la date, les hommes ; depuis trois mois, les spécialistes de la bourse qui sont du bon coté, les hackers, les scientifiques informatiques se doivent de faire tomber la chose en cœur. Qu’ils sachent que s’ils assurent, les détracteurs capitalistes anti-vie ne seront plus que des gens comme tout le monde : fin planétaire des fiches de paye, fin des valeurs pécuniaires, donc fin des armées et des polices, des dirigeants et des religions, fin des pillages humains et naturels, donc pas de risques pour vous messieurs les ingénieurs, bonne chance, noroc, lucky… si vous n’êtes pas bêtes et que l’argent n’est pas votre intérêt, sauvez-nous de cet immonde fléau qu’est l’argent, on est là compatissant à sa fin, nous sommes des milliards, vive le krach capital ! Sinon on le tombera sans vous afin qu’il ne se relève pour personne.  Cette date résonne dans tous les pays. Le téléphone arabe fonctionne à merveille. « L’idée est aussi bête que les personnes qui s’attardent la démonter ». Dans les « au courant » on y croit pas, pessimisme, résignation, piège à cons ? Ou on y croit, enthousiaste avec une réaliste réserve mais on en parle et on y croît de plus en plus, acharné à tort ou à raison (à tort ???...hum, on ne se poserait même pas la question). Les « pas au courant » espèrent encore pour beaucoup à tort cette fois, car c’est sûr, effet boule de neige. Et lorsqu’on les informe, ils sont souriants et soulagés, puis inquiets et interrogatifs. Un Monde Libertaire pourrait combler leurs joies à ces gens s’ils savaient… Les « oh si tout le monde y va moi y a pas de problèmes ! » n’ont plus qu’à au moins faire circuler l’info. A moins qu’ils ne s’abaissent aux médias, politiques et autres bassesses, dont le seul intérêt est de la fermé à ce sujet. Le contexte est là, les gens disponibles, l’info circule et rebondit à l’échelle humaine interactive : hasard, voisins, connaissances, familles, internautes, télécommunicant et autres moyens qui nous échappent. La surévolution rebondie sur le bonheur de ceux qui la comprennent et interroge ceux qui la comprendront. L’éternel lobbying politico-business-apocaliptico-médiatique, de tout temps, inculque l’anarchie comme bordel, monstre de bassesse, tuerie, arnaque. Quelle horreur pour nos peuples ! Non les gens veulent une meilleur politique bien établie, libres d’être protéger des autres qui n’en pensent pas moins.

Ce qu’on oublie : l’anarchie qu’il propose (guerres civiles, etc.), n’intéresse personne. Hors ces lobbyiste la  pratique depuis toujours. C’est plutôt du capitalisme aveugle, sauvage et religieux, pas de l’anarchie. La belle ne saurait être pas moins que la destruction de l’emprise du capital sur l’homme, donc la fin des différents et l’ouverture aux différences. La perte de leur ambition folle. Le respect de chacun. Quoi de plus simple que de contrôler la masse par son dictionnaire (au passage : les maisons d’éditions sont actuellement entre les mains des fabriquant d’armes…hum !) Le bien est cru mauvais et le mauvais, bien. On évite se qui nous SEMBLE mauvais. La liberté est belle, mais bafouée de merde par le grand merdier qu’est ce système d’argent, Elle fait peur ! Quand elle a peur et se débat violemment, ce lobbying gagne plus encore. Il faut être courageux et juste un peu réaliste pour croire en la fin de la politique, pas utopiste. Elle souffle violence, insécurité/sécurité, mafias, contagions, ne tombons pas dans le panneau. La politique est faite pour être ignoble. De Gauche à Droite, c’est les mêmes écoles, les mêmes hontes historiques et la même envie cachée de vengeance sur le peuple ingrat, loin de leurs idées funestes de prisons, d’incinérateurs, de centrales nucléaires ou d’industries de guerres. L’évolution de l’homme sur son ancêtre sera la non-violence et le respect de la Liberté, on a assez rétrograder et dégrader! Y a de la bouffe et du matos pour tout le Monde, pas de paniques, patience que ça pousse, la vie est belle, elle le sera plus encore, ça s’organise…Par exemple, à Treffieux-Gruellau -50km de Nantes sur route de Rennes, N137- du 27 avril au 1er mai s’ouvre un village autogéré, la place des résistances, avec ateliers débats concerts projections spectacles…manif à Nantes pour le 1er mai - fête du travail. Ceci dit, n’ayant rien à voir avec le fameux 30avril, il y aura certainement un énorme changement de programme, surprise…NOROC !

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  svoscht. exe
01-04-05
à 14:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...mai 68

désolé, mais avec toute la volonté du monde, j'ai pas eu le courage de lire ton post jusqu' a la fin...
mais une chose est sure c'est que je pense que le 30 A n'est pas la fin, mais jsutement le début d'autre chose...
...à la manière d'un bon film...
l'an 01 : )

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  lulu
01-04-05
à 23:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...mai 68

     Tout à fait d'accord !

On se rend compte enfin qu'on ne pourra pas faire une révolution ce 30 A ... mais que c'est la diffusion de ce message qui est une révolution... le fait que des contacts se créer pour en parler , s'organiser, le fait que des forums se crées, des blogs aussi, le site officiel ....

Je crois qu'il ne faut pas se démobiliser ! Se rassembler ce 30 A pour montrer à ceux qui n'y ont pas cru, que ce message n'était pas du vent ... que peut-être à l'origine un cannular, il s'est transformé en réalité, en action !

Alors continuons à nopus organiser et à mobiliser le plus de gens possible... unissons-nous car l'association est le meilleur contre pouvoir, alors que l'individualisme engendre le despotisme (cf Tocqueville).

 OUI CONTINUONS NOTRE ROUTE VERS  LE  30 AVRIL !

et comme a dit Bertrand Canta lors de son premier concert aprés les élections de 2002 :

"restons groupé les Frangins, les Frangines"...."Restez mobilisé bande de jeunes "!

lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  lulu
03-04-05
à 15:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...mai 68

BONJOUR A TOUS

 

Mon pseudo est lucilie, il faut qu'on puisse s'organiser concrètement et arrêter de blablater sur les forums pour ne rien faire au final ! Certains ont déjà dû s'organiser... mais dans quelle villes sur quelles actions, sur quelles revendications avec quelles hypothèses de solutions ?

 

Je vous propose de centraliser toutes ces infos ... et de vous transmettre les coordonnées des individus de votre région. Trouver aussi les points communs sur ce que souhaite chacun ... pour créer un mouvement commun et qui soit crédible

Toutes les semaines je ferais une synthèse de ces infos que je vous transmettrez et que je déposerez sur les différents sites et forums.

 J'attends aussi si vous en avez des affiches, des tracts... pour pouvoir les distribuer et que chacun choisisse ce qui lui convient !

 J'espère que vous apprécierez ma démarche... et que vous m'aiderez à rendre cette révolution plus concrète, tant pour moi , que pur vous et que les indécis !

 C'est ensemble qu'on fera quelque chose et non chacun de son côté !

 Merci et à très bientôt !

Lucilie


lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  Otcho
06-04-05
à 14:05

Re: Re: Re: les anarchistes....

peut-etre que ce n'est pas ce ke les gens qui veule se revolté cherche : une economie florissante ...une education a l'international...............du fric du fric du fric...........
tjrs marché dans l'economique et jamais dans le social!!!
pytoyable
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  Sino-Jia
07-04-05
à 22:38

La révolution?

    La révolution, le 30 avril?
Cette question enflamme les gens sur de nombreux forums(indymedia, forums de lycéens, etc.) mais ça me fait marrer de voir à quel point les gens la prennent au sérieux: 
Première catégorie de personnes: ceux qui y croient vraiment(sic), qui croient faire la révolution, bam, comme ça, en balançant un texte dans quelques forums sur le net! Enfin, il faut tout de même garder notre sérieux. Je suis persuadé que l'auteur de ce texte ne pense pas vraiment tout faire sauter sans projets, sans orga, etc. (l'anarchisme, pour marcher, doit être plus organisé que n'importe quel système, ce n'est pas le chaos.)
Deuxième catégorie: les nerveux qui traitent de tous les noms(débiles,  branleurs petit-bourgeois, branleurs) lesgens de la première catégorie: à mon avis, ceux-ci non plus n'ont rien compris!
Perso, je pense que le 30 avril peut être une journée festive, sans violence, avec concerts, défilés, pour faire passer quelques idées(les intermittents, etc. seront trés utiles. Et vu que nous sommes tous des intermittents, il n'y a pas de problème!). Voilà ce que j'en pense.

jeanangles@hotmail.com

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  simon
08-04-05
à 15:43

Re: La révolution?

bref tu veux faire une enieme manif. on voit tous les jours que le gouvernement s'en tape. il faut les virer.
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  avril'art
08-04-05
à 23:44

Re: Re: La révolution?

La révolution du 30 avril n'a pas de mots d'ordre. Car elle est contre l'ordre.

Elle n'a pas de parti pour la diriger. Car les partis ont échoué à changer ce monde. Et qu'il faut changer de méthode si on veut changer de monde.

Elle n'a pas de porte-parole, car toutes les personnes qui s'en réclament en sont les porte-parole.

Elle n'a pas de leader. Car c'est chacun qui compte. Et qu'elle méprise les rapports hiérarchiques, de vassalités, le paternalisme et qu'aucun avril'art n'a besoin d'être materniser. Chacun est autonome et complémentaire.

Bref la révolution du 30 avril, est différente de toutes les révolutions, révoltes, manifestations.

Elle reste à inventer. Et le restera.

----
un avril'art
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  avril'art
09-04-05
à 00:03

Ca y est le 30 avril, on dit stop, on arrête tout ! Les compromis, les compromissions. Fin de la servitude volontaire !

La vrai grève se sera quand on décidera simplement d'arrêter avec la servitude volontaire. On dit stop, et on prend le temps de réfléchir, de se parler, de coopérer, de s'entraider pour se faire plaisir, pour faire plaisir.

Alors et si le 30 avril simplement on arrêtait tout. Stop ! On ne joue plus à ce jeu de fou de courir après quelques miettes d’ogm, de crédits et découverts bancaires. Le 30 avril, on flâne, on drague , on se parle dans la rue entre inconnu(e)s et on invente un autre monde, comme ça simplement, juste avec le sourire, en disant stop ! La fin de la servitude ordinaire. Le 30 avril, on vit.

Il est pas bête ce gebe :
http://www.sami.is.free.fr/gebe/
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  Anonyme
09-04-05
à 00:20

Re: Ca y est le 30 avril, on dit stop, on arrête tout ! Les compromis, les compromissions. Fin de la servitude volontaire !

Perso ce jour là, j’irai jouer du violon dans la rue, en me baladant, et me planter devant des abri-bus et dans des squares où je jouerai pour les gens qui si trouvent, vala. Si on veut me filer de la tune, j’leur dirai que mon plaisir de jouer n’a pas de prix, qu’c’est ma révolution à moi.

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  Jeez
09-04-05
à 04:11

Reheu

Un pote m'a dit que c'était l'anniv de la mor't d'Hitler ....!
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  chocolate68
10-04-05
à 13:59

le 30 avril en suisse

En suisse aussi ça va bouger!
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  ELO
10-04-05
à 20:08

BOnne date...

Ouais c'est une bonne date, vu ke c un samedi, plein de personne seront libres, alors elle peuvent prevoir de le faire, part contre c'est les vacs, alors la aussi petre ke ca va poser prob, de tout facon ca fé plusieurs mois ke l'idée de cette revolution a été mise au point.

La date on peut pas la changer, moi je ne suis pas contre, pour le 30 avril, je trouve ke c'est une bonne date !!!!!
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  lulu
10-04-05
à 21:51

Re: BOnne date...

ET BIEN   

               J'ESPERE

                               QUE

                                         TOUT  LE MONDE

                                                                         TOUT CEUX QUI ONT DE BELLES

                                                                                                                                     IDEES

                                                                                                                        SERONT

                                                                                                         PRESENT

                                                                    LE   30   AVRIL   2005

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  Jeez
11-04-05
à 00:45

Re: Re: BOnne date...

C'est une idée qui divise encore les gens: ceux qui croit et ceux qui croit pas...
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  Jeez
11-04-05
à 00:48

Re: Re: Re: BOnne date...

Quoi que la plus part de ceux a qui j'en ai parler (amis ,famille, inconnus...) avaient pas l'air d'être contre cette idée...
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  antoine
11-04-05
à 21:53

la teufffffffffffffffffffffffffffffffffff

Bonsoir. Ce soir, il m'est venu une idée.

  Que faire ce 30 Avril? apparement, vu que il ne reste pas assez de temps pour organiser des actions importantes .

  Moi mon idée, c'est de faire une barbecue party, géante, dans une grande ville, sur une place importante, ( je propose Lille, place de la république pour les Nordistes) et meme si sa se sait et qu'il ya des keufs, on va sur une autre place.

  Comment qu'on fait?

- une petite délégation se pointe avec deux-trois barbecues, des sac de charbons.. ( et bien sur les barbecul on les achete pas on vas trouver sa ché pépé discretos, mais le charbon ben sa, faite comme vous voulez). Euh a ouais comment qu'on fait pour ramener les barbecue? alors là...moi je sais qu'il existe des barbecue trés ergonomiques. Au pire on passe en voiture on dépose le matériel.

 A mais si les flics ils s'en mélent? à ben là inviter les a manger une merguez!!! ( au pire, c'est quoi le motif? dejeuner illicite?repas sauvage? repas sur la voie publique? trouble de l'ordre publique, sur une place? mdr!!!)

- La bouffe? bon je sais pas les gens il raménent leurs saucisses, se qu'ils veulent...sa va etre chaud gérer tient!! avec trois barbecue!

  On trouve un sac de pomme de terres, oui on fait des pommes de terres à la braise. On ramene 3-4 kilos de pommes ( des boskoops). Le kilo doit revenir a 1 euro et quelque. Sa fait au plus 5 euros.

 Les patates je sais pas mais sa coute trois fois rien non plus.  Oulà, amener vos idées je me perd.

Et qui vient? se qui veulent venir. prio au plus démunis (sans abris). les musiciens, des commik, tout se qu'ils faut pour que la barbecue party deviennet une maxi baboul!!!!!!!!!!!!!!!!!

bon aider moi sur ce projet.

allshauterz@hotmail.com

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  simon
12-04-05
à 12:46

Re: la teufffffffffffffffffffffffffffffffffff

ouais pourquoi pas... de toute façon le mieux c'est qu'on prépare chacun quelquechose et qu'on le sorte le bon jour! (evitez trop de cadavre quand même, pensez aux vegetariens!)
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  Anonyme
13-04-05
à 16:33

Re: Re: la teufffffffffffffffffffffffffffffffffff

ça c'est pas trop sûr, enfin , je pense...
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  de passage
13-04-05
à 18:07

Genève 29 avril grève sauvage pour préparer le 30A

GRÈVE SAUVAGE le 29 avril dans toutes les écoles de genève.

Afin de permettre la révolution du 30A, une grève générale est déclarée par les élèves eux/elles-mêmes....

suite http://www.indymedia.ch/fr/2005/04/31612.shtml

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  lulu
14-04-05
à 22:46

Re: Genève 29 avril grève sauvage pour préparer le 30A

 Complètement daccord ! 

Aller chercher ce tract appropriez le au contexte de votre ville (vacances ou non), indiquez le lieu de rassemblement , gardez la même heure, balancez-le le plus possible sur le net !

Ce tract, et cette organisation est une des meilleures (la plus faisable) que j'ai pu voir pour le moment, alors Zoup on y Go... Le 30 avril commence à prendre quelques formes ! Et c'est pas trop tôt !

Surtout ne vous démobilisez pas ! Les choses avancent !

LUCILIE.

lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  Anonyme
15-04-05
à 05:30

Re: Re: Genève 29 avril grève sauvage pour préparer le 30A

ok mes singes de l'espace seront là aussi.

SVN: Simia Vel Nihil

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  RoUxAiN
15-04-05
à 05:44

Organisation à Perpignan...

Besoin d'organisateurs pour Perpignan le 30 avril car j'ai peur que sinon, rien ne se fasse...

Nous avons d'or et déjà conçut le tract mais ne savons le lieu du rassemblement et l'heure.
Pour l'instant, je propose u rassemblement à 14h place de la Catalogne (devant la Fnac).
Je vais envoyer un e-mail à la C.N.T. 66 pour pouvoir conclurure un rendez vous mais si des perpignannais était présent ici, qu'ils m'en parle.
Nous avons besoin d'être très nombreux et ne le saurons pas sans organisation minimale.

Cependant, nous refusons toute proposition de direction et souhaitons une autogestion maximale donc inutile que les jeunesse coco se ramène si c'est pour lorsque le flic dit, on tourne à gauche, on tourne à gauche!

"Je dois aller tout droit, monsieur? J'irais à gauche, monsieur!"

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  draz
15-04-05
à 09:19

Re: Organisation à Perpignan...

exactement la meme chose

mais sur nimes, les trcs

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  draz
15-04-05
à 09:19

Re: Organisation à Perpignan...

exactement la meme chose

mais sur nimes, les tracts

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  draz
15-04-05
à 09:19

Re: Organisation à Perpignan...

exactement la meme chose

mais sur nimes, les tracts ont

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  draz
15-04-05
à 09:19

Re: Organisation à Perpignan...

exactement la meme chose

mais sur nimes, les tracts ont deja

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  draz
15-04-05
à 09:19

Re: Organisation à Perpignan...

exactement la meme chose

mais sur nimes, les tracts ont deja etes imprimes

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  draz
15-04-05
à 09:44

Re: Organisation à Nimes...

exactement la meme chose, mais sur nimes, les tracts ont deja etes relayés et sont en cours d'imprimage massif

j'ai contacté la fédé anar'  et je vais contacter des associations etudiantes et lycéenes

donc si vous etes sur nîmes, je propose 14h a la maison carré, vu que toutes les manifestations de ces derniers temps sont partie de la et a cette heure et que les gens ne se sentiront pas trop "perdu", vu que dans les cas comme celui la, la moindre chose est bonne pour se desister.

si vous etes sur ,nimes , que vous voulez distribuer imprimer, si vous voulez qu'on se réunisse------------   draz__13@hotmail.fr

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  de passage
15-04-05
à 15:10

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  oliveDKS
16-04-05
à 19:20

bahallez

Moi je dis que "vraie" révolution ou pas, on s'amusera bien et c'est ce qui compte....
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  lulu
17-04-05
à 01:04

Re: bahallez

Voici une affiche inspirée de " de passage" pour Paris. Demandez moi la complète si vous la voulez. lucilieimperatore3@hotmail.fr

Et appropriez la vous par rapport à votre ville.

GRÈVE SAUVAGE

LE 30 AVRIL 2005

C’EST POSSIBLE !

 

Afin de crier non à cette société qui nous horripile, rendez-vous le 30 Avril. Chaque personne est invitée à préparer une action (collective ou individuelle). Cette grève sauvage permettra à ceux qui désirent de   meilleurs lendemains de se rencontrer,  et montrer notre engagement pour un autre monde.

 Pour cela, un rassemblement est organisé à 10h15 place de la République, suivi d’un défilé au drapeaux, banderoles, bref tout ce que vous aurez prévu avec le message que vous voulez faire passer. Prennez de quoi faire de la musique, de la peinture, tous les moyens d'expression sont bons et ne vous gênez pas pour vivre votre vie. La manif sera totalement autogérée, c’est à dire qu’elle n’aura pas de parcours fixe, qu’elle partira quand on en aura marre de rester sur place, fera des arrêts  quand ça lui chantera. La manifestation fera une pause sur le coup des 12H30-13H pour manger (donc vers 12H15, faut que l’on soit à proximité d’un espace vert, mais pas forcément : cela peut aussi être sympa de manger au milieu d’un pont, alors n’oubliez pas votre piknik). Un dernier conseil cher(es) ami(es), ce jour là, prennez garde à la récupération politique, le comité du 30 Avril n’appartient à aucun parti !              

                         Si vous avez pas d’idées, PUISEZ LÀ DEDANS :

Occupation de locaux                                                                                           Création de fronts anti-pub                                                                               Décorations de rues                                                                                          

 Crier le plus fort qu'on peut

Retranchements festifs                                                                              

Paralysie de la circulation en ville                                     

Débatsspontanés et publics                                                                                       

Théâtre dans les rues

Concerts de rues                                                                                                

Ré appropriation des lieux

Blocagesentréesd’usines/écoles                                                                                             

Peintures

BREFfaireautre chose de votre vie !                                                                             Ce que vous voulez !

Emancipez-vous ! Trouvez des idées par VOUS – MEME !

 

RASSEMBLEMENT LE  30 AVRIL 10H15 

PLACE LA REPUBLIQUE

lucilieimperatore3@hotmail.fr                                                                       NPJSVP

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  lulu
17-04-05
à 01:09

Re: Re: bahallez


Encore une chose le mieux c'est que tous se filent rdv à 10h15... cô ça on est syncro sr un point !

Allez 14 jours pour faire diffuser l'info et on verra bien !

lucilieimperatore3@hotmail.fr
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  lulu
17-04-05
à 01:49

Les autres rassemblements !

Lyon : Place des Terraux à 10 h 15

Genève : Le 29 avril, Place Neuve à 10 h 15

Lille : Place de la République à 10 h 15

Perpignan : Place Catalogne à 10 h15

Nîmes : La maison Carrée à 14 h 00

Strasbourg : Place Kéblert à 10 h 15

Et les autres villes ?

lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  baf
17-04-05
à 17:17

prise de l'ENA , destruction des fichiers papiers et informatiques banquaires et des impots, réorganisation de la prise en charge médical en autogestion avec la nature et l'homme.etc y a 50.000 tonnes de solutions.

La blague de mauvais goût du 30 avril... TV, Radios, presse, revues … rien sur la fameuse proposition courageuse et sans doute utopiste de quelques inconnus canadiens, d’il y a quelques mois. La révolution mondiale sera pacifique car sans intérêts financiers. Mais a-t-elle passée nos frontières ??? Le bruit court, rebondit. Rien d’officiel. Le téléphone arabe. Les médias ignorent l’affaire. Comment ne pas créer la peur ? Comment se rattraper de ses habitudes ? Comment se détacher de ses financeurs ? Ben oui, on frôle l’utopie…LA révolution, programmée en plus, de qui se moque-t-on, un peu de sérieux, une révolution est spontanée, il faudrait être naïf pour y croire !

En effet c’est plus qu’une révolution, ça spontanéité, son secret est dans son écho (dommage pour l’ego…). La spontanéité est en ceux qui répondent et renvoient l’appel où qu’il tombe.

Ce genre de révolution est inédite, ce n’est pas du Velours, ni même une Rose ou une Tulipe, pas même une Française ou une Canadienne,  c’est une sauvage libertaire que nous devons préserver des chasseurs avides. Ce n’est ni une guerre (sauf contre la guerre), ni un worldtrèd-center, ni un stunami, elle n’est pas un quelconque intérêt libérale.

Les associations, éditions et organisations Libertaires, écologistes et autres révolutionnaires elles-mêmes boudent l’évènement. Est-ce par amour propre ?

Est-ce trop tôt (Jusqu’à quand…) ? Ou simplement ne sont-ils pas au courant…

Le téléphone arabe fonctionne bien et fait plaisir à presque tous les gens que j’ai pu croiser, là s’arrête l’utopie.

J-35, latence, rien n’est joué, la Bourse et ses hôtes sont sur la roche tarpésienne, près du gouffre. S’inquièteraient-ils pour rien… ?...non…rien à voir…

La communication de bouches à oreilles pourra-t-elle, en 5 mois, faire la révolution de la Terre, son tour. Elle est d’ores et déjà la plus belle et véritable des révolutions, unique en son genre ! Même si les motivés peuplent la planète et communiquent sans l’aide des médias plats, le plus grand nombre ignorent encore l’appel malgré eux.

Une blague de cette ampleur n’en est pas une. Pour ceux qui croient en leurs idées ou sont conscient de la bêtise où l’argent nous mène, c’est du sérieux et on comprend pourquoi tant de mutisme médiatique.

La décroissance est valable pour tout le Monde et se doit d’être Libertaire et sans frontière. Plus la nouvelle fera le tour, plus elle sera lu, vu, entendu puis comprise dans le fait accompli. Cette ré-évolution est sous le signe de la décroissance. Passons le mot. Sourires garantis.

De plus les gens s’organisent pour les manifs habituelles du 1er mai. Sans savoir que la veille…le samedi…(ne remets pas au lendemain ce que tu peux faire le jour même… me disait ma grand-mère)…oh ils le sauront bien tôt ou tard, ils seront dans le contexte, la surévolution les enchantera d’avantage.

Mais attention, il faut qu’on assure, que l’on ne garde de la valeur argent qu’un mauvais souvenir afin d’éviter toutes récupérations malignes, politiques, religieuses, ou juste : capitalistes, ne pas céder à la violence de leurs provocations, parfois anonymes ou camouflées, qui casse l’ambiance et alimente leur jeu. Des abris, tambouilles, débats de fond, spectacles sont organisés partout en France dans cette période (sans rapport avec le 30 : l’officiel demeurant imperméable ou incrédule…alors que dans la vie privée, ils ont, comme tout le Monde, attendu dire que…même les RG le savent !).

Les informaticiens scientifiques anarchistes synchronisent un moment, une date, un krach, puis bien sûr, l’indispensable : que les gens n’est pas peur et ne se sentent pas perdu, mais qu’ils comprennent qu’il est temps d’arrêter de se battre éternellement pour rien, pire : pour leur propre déchéance, stoppe. La fin du capital nous uni, plus que la faim du capital.

Il est temps de voire les chose en face et d’agir ensemble, d’informer le plus de peuples possible.

La Liberté commence là où la peur s’arrête.

 

2005, le 30 abril…travanj…avril…april…aprilie… J-35. Nous sommes des milliards conscients du mal capital. Nous avons la date, les hommes ; depuis trois mois, les spécialistes de la bourse qui sont du bon coté, les hackers, les scientifiques informatiques se doivent de faire tomber la chose en cœur. Qu’ils sachent que s’ils assurent, les détracteurs capitalistes anti-vie ne seront plus que des gens comme tout le monde : fin planétaire des fiches de paye, fin des valeurs pécuniaires, donc fin des armées et des polices, des dirigeants et des religions, fin des pillages humains et naturels, donc pas de risques pour vous messieurs les ingénieurs, bonne chance, noroc, lucky… si vous n’êtes pas bêtes et que l’argent n’est pas votre intérêt, sauvez-nous de cet immonde fléau qu’est l’argent, on est là compatissant à sa fin, nous sommes des milliards, vive le krach capital ! Sinon on le tombera sans vous afin qu’il ne se relève pour personne.  Cette date résonne dans tous les pays. Le téléphone arabe fonctionne à merveille. « L’idée est aussi bête que les personnes qui s’attardent la démonter ». Dans les « au courant » on y croit pas, pessimisme, résignation, piège à cons ? Ou on y croit, enthousiaste avec une réaliste réserve mais on en parle et on y croît de plus en plus, acharné à tort ou à raison (à tort ???...hum, on ne se poserait même pas la question). Les « pas au courant » espèrent encore pour beaucoup à tort cette fois, car c’est sûr, effet boule de neige. Et lorsqu’on les informe, ils sont souriants et soulagés, puis inquiets et interrogatifs. Un Monde Libertaire pourrait combler leurs joies à ces gens s’ils savaient… Les « oh si tout le monde y va moi y a pas de problèmes ! » n’ont plus qu’à au moins faire circuler l’info. A moins qu’ils ne s’abaissent aux médias, politiques et autres bassesses, dont le seul intérêt est de la fermé à ce sujet. Le contexte est là, les gens disponibles, l’info circule et rebondit à l’échelle humaine interactive : hasard, voisins, connaissances, familles, internautes, télécommunicant et autres moyens qui nous échappent. La surévolution rebondie sur le bonheur de ceux qui la comprennent et interroge ceux qui la comprendront. L’éternel lobbying politico-business-apocaliptico-médiatique, de tout temps, inculque l’anarchie comme bordel, monstre de bassesse, tuerie, arnaque. Quelle horreur pour nos peuples ! Non les gens veulent une meilleur politique bien établie, libres d’être protéger des autres qui n’en pensent pas moins.

Ce qu’on oublie : l’anarchie qu’il propose (guerres civiles, etc.), n’intéresse personne. Hors ces lobbyiste la  pratique depuis toujours. C’est plutôt du capitalisme aveugle, sauvage et religieux, pas de l’anarchie. La belle ne saurait être pas moins que la destruction de l’emprise du capital sur l’homme, donc la fin des différents et l’ouverture aux différences. La perte de leur ambition folle. Le respect de chacun. Quoi de plus simple que de contrôler la masse par son dictionnaire (au passage : les maisons d’éditions sont actuellement entre les mains des fabriquant d’armes…hum !) Le bien est cru mauvais et le mauvais, bien. On évite se qui nous SEMBLE mauvais. La liberté est belle, mais bafouée de merde par le grand merdier qu’est ce système d’argent, Elle fait peur ! Quand elle a peur et se débat violemment, ce lobbying gagne plus encore. Il faut être courageux et juste un peu réaliste pour croire en la fin de la politique, pas utopiste. Elle souffle violence, insécurité/sécurité, mafias, contagions, ne tombons pas dans le panneau. La politique est faite pour être ignoble. De Gauche à Droite, c’est les mêmes écoles, les mêmes hontes historiques et la même envie cachée de vengeance sur le peuple ingrat, loin de leurs idées funestes de prisons, d’incinérateurs, de centrales nucléaires ou d’industries de guerres. L’évolution de l’homme sur son ancêtre sera la non-violence et le respect de la Liberté, on a assez rétrograder et dégrader! Y a de la bouffe et du matos pour tout le Monde, pas de paniques, patience que ça pousse, la vie est belle, elle le sera plus encore, ça s’organise…Par exemple, à Treffieux-Gruellau -50km de Nantes sur route de Rennes, N137- du 27 avril au 1er mai s’ouvre un village autogéré, la place des résistances, avec ateliers débats concerts projections spectacles…manif à Nantes pour le 1er mai - fête du travail. Ceci dit, n’ayant rien à voir avec le fameux 30avril, il y aura certainement un énorme changement de programme, surprise…NOROC !

Le mensuel papier CQFD, très bon, a craqué et a laissé paraitre l'appel du comité du 30 april, en petit sans trop se mouillé, mais c'est dit et ça le principale, merci à l'équipe de CQFD!!! Les autres magazines Libertaires n'ont plus suivre le pas, la brèche est ouverte, à l'assault les éditeurs et maquétistes, n'hésitez pas à faire paraitre les textes et articles révolutionnaires libertaires. Mais qu'adviendra -t-il de vous qui êtes grace à la lutte...Le 30 avril sera. Et la lutte continura car il restera si ou la des factions de dictatures et des gens qui en sont involontairement dépendants, pas au courant que c'est fini...La lutte sera directe, nous ferons des tambouilles de front et ferons renter dans la lutte les anciens esclaves modernes militaires ou politiques afin de rendre inapte toute dictature. Gardons le plus de liaisons possible avec les peuples du mondes. La paix (la vraie,sans armes...) ne peut que surpasser les armées.

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  lulu
17-04-05
à 20:23

Re: Les autres rassemblements !



Toulouse : Place du Capitole à 14 h 00
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  coincoin
18-04-05
à 18:16

Re: Re: Les autres rassemblements !

<p>ya du monde de strasbourg?</p><p>je propose une greve generale des consommateurs</p>
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  EuH...Oïe??
18-04-05
à 18:56

euh..atend....

mais euh...attendez... pour faire une revolution il faut des idées! pour une revolution il faut de l'organisation! lol avant de faire une revolution il faut savoir pourquoi lol!

enfain bon =)

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  tiboudtissus
18-04-05
à 20:15

a lyon??

S'il vous plait :

Ou se trouve le rassemblement à Lyon ???
ou... ya t il un rassemblement à saint etienne ??

merci.

ookiisensei69@hotmail.fr
pour me repondre, ou ici merci.
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  tiboudtissus
18-04-05
à 20:17

Re: a lyon??

place des terreaux est-il reelement un endroit strategique??
........
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  Anonyme
18-04-05
à 20:20

Re: a lyon??



http://ibubolo.hostonet.org/viewtopic.php?t=670
 << info sur lyon ! (et autre villes !)
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  mitiwiwi
18-04-05
à 23:57

c'etait pour dire que j'ai dejà distribuer plein de tract avec des militants et mit un peu partout des affiches pour la manif à lyon
et j'espere que celà portera ces fruits, je connais pas mal de monde qui pourrait faire le deplacement, mais j'ai bien peur que celà ne suffise pas

si vous pret a faire le deplacement a lyon: et que vous y serez le 30 avril!! alors
contactez moi : envoyez juste un mail a mon adresse ookiisensei69@hotmail.fr
merci d'avance
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  lulu
19-04-05
à 00:49

Rassemblement !


Autres rassemblements :

A Bruxelle : Grande Place à 12 h 00

A Bordeaux : Place Gambetta à 15 h 00




Et pour les autres lieux j'attends vos propositions.



lucilieimperatore3@hotmail.fr
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  lulu
19-04-05
à 09:09

Re: Rassemblement !

 MESSAGE DE ROUXAIN ! UNE RAISON DE PLUS DE PRENDRE LE 30AVRIL AU SERIEUX :

alors j'aimerai que ce comuniqué ne se diffuse nulle part ailleur qu'ici puisque si quelqu'un apprend que il a été diffusé sur internet, mon pere va perdre son boulot et je vais avoir de serieu ennui (il n'est pas au couran ke je me le suis procuré)...
Sachez que ce comuniqué n'est pas l'initial puisque c'est le "tranformé".
c le langage de la prefecture qui signifi que l'on modifi le comuniqué initial pour ensuite l'envoyé aux agents et qu'ils le lise!
paske les comuniqués inititaux, s'ils ne sont pas modifié, sont ilisible tel leur langage est incompréhensible!!

***

Communiqué d'avertissement;

Prenant compte d'un « appel à la révolution » par Internet, nous rassurons les agents de sécurité qui se posent quelques question d'éventuels débordements que cet appel ne fait pas l'oeuvre de revendications et d’organisations sérieuse et doit donc être pris à bas degrés.
Dans le département, il peut pour l'instant être totalement ignoré puisque aucune organisation légale ou pas ne mentionne d'actions en vue de cette journée.
Cependant, nous appelons les agents de sécurité à une disposition de niveau 5 au cas ou une éventuelle minorité transgresse la loi.
Ce communiqué peut faire l'oeuvre d'éventuelle modification jusqu'au 30 avril prochain.
Veuillez donc respecter les informations données par l’article [...].
[... veuillez agréez signature et compagnie!!! ...]

***

en d'autre terme : il s'agit d'un appel qui a une chance sur 100 d'etre concrétisé donc aucune inquiétude!
mais au cas ou... on placera un flic en civil a la place catalogne comme ca, pas de probleme!!
-> c ca le nivo 5! lol!

donc pour linstan, l'Etat ne nous prend pas au sérieu...
et a perpignan, il ignore carémen le mouvement!
faut dire qu'on est 3 pour l'instan! lol!

alors on va leur donné raison??
pour l'instant, je ne vois aucun chiffre qui me rassure en prévoyant 2 000 personne a geneve, 40 000 a paris, 8 000 à toulouse!
etc etc etc!!

va t-on faire la révolution a 200 ??
pour l'instant... Crying or Very sad Crying or Very sad

qu'en pensez vous?
je me trompe?

ps : faite moi dire que je me trompe !!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
_________________
Solidaire, Egalitaire, Libertaire : Une révolution reste à faire!
Laisser crever c'est pas un crime quand on est capitaliste...

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  RoUxAiN
19-04-05
à 12:04

tract

http://perso.wanadoo.fr/rouxains-web-site/tract.bmp

petit tract fait maison avec un petit discours destiné à convaincre par les sentiment de participer au mouvement!
il est destiné a rendre une visite à 500 boite aux lettre de perpignan (minimum!) jeudi aprem ou samedi soir!

a la demande, je peu le faire pour votre ville! donné moi simplement les indication que vous voudrez y mettre!

-> il est pas en coulour paske on a pas 300 euro pour l'impression coulour! et pis ya pas de dessin paske ya pas la place! lol! okok : il est vraiment pas beau mais il est destiné a etre lu donc dite moi s'il encourage la lecture...

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  simon
19-04-05
à 13:05

Re: tract

il est pas très clair ton texte..
si je reçois ça dans ma boite, je pense direct que c'est une secte.
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  JBessss
20-04-05
à 10:48

Re: Re:

J'aimerais avoir des renseignements concernant le départemant de l'herault(34) : Y a til un mouvement prévu à Momptellier ??

Si oui à quelle heure est le rassemblement et où ????

Ou alors est-ce que le mouv se base sur Marseille ...???

Les gens ayants des infos ou habitant le 34 ou autre en fait ..(lol) peuvent venir balancer ce qu'il savent sur le forum de http://scriptmsn.free.fr/lycee/ (site du mouvement lycéen sur Beziers=ville du 34..)

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  lulu
20-04-05
à 17:43

Re: Re: Re:

Pourquoi ne proposes tu pas un lieu toi ! C'est comme ça que les choses se passent ! Si tout le monde attends que quelqu'un propose, il n'y aura rien de proposé !

Alors à montpellier, le rendez vous aura lieu où ?

Lucilie

lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  lulu
22-04-05
à 17:01

Rassemblemnts

En plus de ceux mis plus haut, voici trois nouveaux rassemblements !

Marseille : Devant l'Eglise réformée à 12 h 00

Rouen : Place de l'hôtel de ville à 10 h 15

Orléans : Place du Martoi à 10 h 15 (devant la statue Jeanne d'Arc)

10h15, pour certains c'est tôt, mais il n'y a pas d'heure quand on est motivés ! lucilieimperatore3@hotmail.fr

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  ilnyapakesoi
22-04-05
à 22:03