franchement c'est un samedi, c'est pas une bonne idée. C'est le jour des courses, des emplettes, de la piscine, du cinéma, du concert, de la beuverie hebdomadaire. le lendemain c'est pire, c'est le premier mai, gueule de bois et défilé au pas de l'oie dans les syndicats, je te dis pas la confusion...
Non faudrait avancer ça au dimanche d'avant, le 24 avril. Puis pour bien faire faudrait prévenir sur la planète entière.
À mon avis il faut quand même un minimum de projets ou de place aux initatives, ne seairs-ce que dans la manière de fonctionner : je sais pas moi : des magasins gratuits, moins de travail (3 heures hebdommadaires), mais pour tout le monde, la vraie vie sans stéréo et sans dvd, avec comme grnad écran l'horizon...

Ce jour là mon CDD se termine et j'irai pointer au chomage comme
des millions d'autres. Quoi de mieux que de terminer un job pourri
par une révolution... mondiale (tant qu'on y est).

Donc c'est noté le 30 avril.

En plus, le printemps est souvent propice à de bien beaux événements révolutionnaires.
Bon biensur il faudra que ça dure hein après pas juste ce jour-là.

Vive la révolution sociale et libertaire (du 30 avril ou de tout autre jour).

" défilé au pas de l'oie dans les syndicats"
Ca me semble être l'élément le plus important en défaveur de cette date. Ca promet une belle récup-instrumentalisation...enfin comme d'hab.

peut importe la date, si vous en avez marre, descendez dans les rue, partout en france, mai 68 se repointerai ??? :)

mdr

Ceci dit pourquoi pas? Ca a un petit air d'an 01. Donc, le 30 avril ok pas de problêmes. Mais si on peut le faire avant... parce que moi j'suis impatient...
Bon dans ce cas il faut l'annoncer partout sur le net et dans toutes les langues, parce que si révolution nous faisons, le minimum c'est qu'elle soit internationale ou planétaire pour ceux qui préfèrent.

ne soit pas impatient, sa va arriver, je demande a tout le monde, de mettre un post sur tout les forums que vous connaissez, et regardez tout le temp si il y a des news sur indymedia paris,

faite le savoir !!!!

C'est déjà fait. De toute manière c'est inéluctable, le 30 avril c'est la révolution, c'est comme ça et pas autrement.

30 avril, c'est noté.

Je passerais le message, tout le monde sera au courant. C'est LA date. On est tous prêt, essayez de prévenir les autres associations anarchistes. Je suis sur Thionville (moselle), si quelqu'un y est, ce serait mieux, car l'union fait la force.

Nous sommes en train de sortir du tunnel.

Ca marche.

Je prendrais une houe pour tracer les sillons d'un monde nouveau.
Il est nécéssaire de rejoindre la ville la plus proche ou je pourrais avancer ma (r)évolution tranquillement dans un coin de nature, loins des écrans plats et autres diffuseurs de spéctacles en solde?

très franchement suite à une etude mené dans le cadre de mon projet de maitrise sur les differentes façon de pensée je suis tombé sur se site et surtout sur ce magnifique article depourvu de tout sens logique(remarque normale c'est l'anarchie), et d'arguments qui ne tiennent pas la route... une seul chose me plait dans la façon de tourner les phrases c'est d'avoir pensée à le faire sous forme de questions/reponses.
cependant il est sure que chacun d'entre vous qui avez lu et acceptée cette façon de penser, vous n'avez rien compris à mai 68 (puisque si j'ai bien compris vous voulez faire mai 68 bis non?)il serai tant d'ouvrir vos yeux et de croire que la France n'est pas un pays avec un systeme completement pourri et inutile, meme si il est vrai qu'il existe quelques failles et que c'est toujours les meme qui en profite...
Pour fnir ma petite note, votre debat porte simplement sur une date fixée au hasard par une personne, qui appel à un "revolution" du monde français (sauf qu'il ne faut pas oublié que la France va finir à terme par disparaitre au profit de l'europe..)et de se soucier d'une manière concrete d'executer votre "plan" d'ataque.., sur ces paroles je vous laisse et j'espere des reponses argumentées...

Non non, tu sais ça fait des décennies qu'on discute (mais il fallait venir aux réunions), alors là on a juste posé une date pour agir. Mais t'inquiète, nous ne sommes pas autoritaires, il y aura encore des réunions, des assemblées, des conseils, des débats, comme jamais il n'y en a eu d'ailleurs. Nous pourrons alors discuter plus longuement sur le monde grâve et pourtant peu sérieux dans lequel nous vivons.

sur quoi te bases tu pour dire peu serieux??? nous vivons dans un pays pourvu de lois, d'un minimum de sens logique, d'une education recherché à l'internationnale, une economie plutot florissante meme si le chomage est une courbe croissante (quoi que très discutable...) des relations dilpomatique plutot bonne ... moi je ne voie pas de quoi tu te plains... personnelemnt je viens pas d'un milieu dit aisé j'ai réussi à m'en sortir (bref je ne suis qu'un exemple (et peut etre pour certain une exception)alors donnes moi ta version du monde dans lequel on vit et là il serait interressant de confronter nos idées.
il est très certain que mon point de vu m'appartient et que je ne force personne à le rejoindre...je dis simplement que j'ai une divergence d'opignon

Salute

Tu oublie dans ton résonnement ou ton calcul, c’est selon : Les détenus, les apatrides, les réfugiés, et hélas, je suis obligé d’écrire « etc. »

Le monde réel ; ce serait trop long à t’expliquer, mais je pense que dans le cas présent, il s’agit plus de révolte que de révolution.

Le drapeau noir flotte sur la marmite ;-)

Faudrait p'tet faire le tour de quelques autres pages pour saisir le contexte, l'humour tout ca.
Et puis ca te va pas comme jour le 30 avril?

Sinon on a dit révolution, mai 68 c'etait pas une révolution, juste quelques jours de jeu pour bourgeois; faut pas tout mélanger :-)

(Vivement le 30 avril)

Vive le 30 Avril moi je vote pour au suffrage absolu du consensus douloureusement mou.

Je prend ma houe et une mule (ca peut toujours servir).

Ca va chier. (pour faire du compost hein)

Les écrans plats ou non et les DVD et autres VHS vont virer pour laisser la place à l'horizon. (les water closed aussi, et les bombes nucléaires, et les usines, et les méchants qu'ils aiment le confort de l'aliénation et les murs en béton et...)

Si je puis me permettre néanmoins une citation pour clore ce débat en l'ouvrant. "<@clampin> j'espère voir des filles blondes et brunes bien avant ; c'est loin le 30 avril !"

(Une seconde car c'est pas tous les jours le 30 Avril) "<@clampin> putain chuis sectaire ; pas un mot sur les rousses ; pourtant il y a des sacrément jolies et sympa..."

"l'anarchisme, c'est pas une secte de toute façon" ?

Le 30 Avril ? Oh, sans blague ? C'est sur au moins ? On m'a déjà fait le coup et je n’aimerais pas me faire avoir encore une fois.Mais je suis partant, et je le prouve en annulant de suite ma réservation pour une semaine en Thaïlande fin Avril (dommage car il parait que ma présence sur les plages et dans les bordels aide au développement et à la reconstruction post-tsunami, mais enfin si c'est pour la révolution.... les Thaïs se débrouilleront sans moi ).

"An 01"

Yes i've heard it on the radio,
They did it it's year zero one,
No more slaves, money is obsolete,
Everything's stopped and wall street has crashed.
The market's just collapsed, in a wave of freedom,
Watch the city shine, brighter than ever.
Politicians can't no longer deceive,so decisions come from the streets,
This time the people are doing it, greedy world turned to shit,
The market's just collapsed, in a wave of freedom,
Watch the city shine, brighter than ever.
Dance on the ashes, to rebuild a future,
Who lit the flame? No one knows,
Like secret wishes, become real,
Now nothing will ever be the same.

Burning Heads / “Taranto” Opposite Productions 2003.

The Revolution Will Not Be Televised / Gil Scott-Heron - 1971

You will not be able to stay home, brother.
You will not be able to plug in, turn on and cop out.
You will not be able to lose yourself on skag and skip,
Skip out for beer during commercials,
Because the revolution will not be televised.

The revolution will not be televised.
The revolution will not be brought to you by Xerox
In 4 parts without commercial interruptions.
The revolution will not show you pictures of Nixon
blowing a bugle and leading a charge by John
Mitchell, General Abrams and Spiro Agnew to eat
hog maws confiscated from a Harlem sanctuary.
The revolution will not be televised.

The revolution will not be brought to you by the
Schaefer Award Theatre and will not star Natalie
Woods and Steve McQueen or Bullwinkle and Julia.
The revolution will not give your mouth sex appeal.
The revolution will not get rid of the nubs.
The revolution will not make you look five pounds
thinner, because the revolution will not be televised, Brother.

There will be no pictures of you and Willie May
pushing that shopping cart down the block on the dead run,
or trying to slide that color television into a stolen ambulance.
NBC will not be able predict the winner at 8:32
or report from 29 districts.
The revolution will not be televised.

There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of pigs shooting down
brothers in the instant replay.
There will be no pictures of Whitney Young being
run out of Harlem on a rail with a brand new process.
There will be no slow motion or still life of Roy
Wilkens strolling through Watts in a Red, Black and
Green liberation jumpsuit that he had been saving
For just the proper occasion.

Green Acres, The Beverly Hillbillies, and Hooterville
Junction will no longer be so damned relevant, and
women will not care if Dick finally gets down with
Jane on Search for Tomorrow because Black people
will be in the street looking for a brighter day.
The revolution will not be televised.

There will be no highlights on the eleven o'clock
news and no pictures of hairy armed women
liberationists and Jackie Onassis blowing her nose.
The theme song will not be written by Jim Webb,
Francis Scott Key, nor sung by Glen Campbell, Tom
Jones, Johnny Cash, Englebert Humperdink, or the Rare Earth.
The revolution will not be televised.

The revolution will not be right back after a message
about a white tornado, white lightning, or white people.
You will not have to worry about a dove in your
bedroom, a tiger in your tank, or the giant in your toilet bowl.
The revolution will not go better with Coke.
The revolution will not fight the germs that may cause bad breath.
The revolution will put you in the driver's seat.

The revolution will not be televised, will not be televised,
will not be televised, will not be televised.
The revolution will be no re-run brothers;
The revolution will be live.

moi, ça me va...

on peut envisager des réunions régionales et extra-nationales de coordination, parce que ça se prépare une révolution...

on pourrait commencer à s'informer des personnes qui arrêtent de travailler et des espaces qui s'ouvrent afin de coordonner le transfert des corps et âmes dans le monde nouveau...

le 30 avril, les jardins sont en fête, mais une fête de jardin ça se prépare aussi...

...puis quand la date sera arrivée, comment se retrouver et se reconnaître ?

va pour le 30, mais commençons dès à présent.

L'anar'chie sur le trône !

Les rubans oranges c'est deja pris..
Les rubans noirs? ;-)
Non, pas assez oeucuménique.

Faut trouver :P

Je pense qu'il faut voir les choses en face ....
La révolution en France et vous trouvez pas que il y deja assez de bordel comme çà dans le monde ??? L'anarchie est comme le communisme c'est un reve ! Sa marcherai si tout le monde pensait pareil avoir la meme chose tous ensemble enfin bon ... sa peux marcher que sur un petit espace de population ! la Droite de son coté fait profiter les riches... Aucun des deux n'est en réalité dans le droit chemin . Faut casser le clivage droite-gauche mais pas foutre encore plus le bordel avec une révolution ! et qu'il y est des gens de droite ou gauche yaura tout le temps des ***** pour s'en foutre plein les poches !
voila

alors autant s'amuser un peu, camarade commissaire à la gravité !!!

Mais mon jeune ami, le capitalisme ne fonctionnera jamais, c'est une utopie, il faudrait que des milliards de gens soient assez cons pour se laisser exploiter par une poignée de connards ; arrêtons de délirer s'il vous plait!

c'est vrai, il faudrai organiser des reunion regionale, enfin, faudrai essayer, j'suis pas super fan de l'organisation ;)

et puis faudrai aussi demander a celui qui a ecrit cet article!!!

On a la date ok mais l’heure ? A quelle heure débutera la révolution du 30 avril ? Le grand soir logiquement c’est en soirée disons 21 h 30 – 22 h 00. Mais à l’aube c’est pas mal non plus. Alors chais pas moi. Et, à quelle heure la première grève sauvage ? Quand commencera l’édification de la première barricade ? La séquestration du premier patron voyou ? L’occupation du premier service ? L’autogestion du premier atelier ? Les premiers instants de panique au sein de l’Etat ? Enfin la révolution quoi… c’est à quelle heure ?

Quand le soleil se couche et qu’apparaît la lune :-)))

Désopilants les z'anars quand y s'déchaînent !

Eh les copains et copines y a un os, j'ai téléphoné à Hollande et à Marie George... y sont pas au courant, Dany non plus, Chevènement m'a raccroché au nez. Alors ? Si Zy sont pas on y va quand même ? Quant au facteur il a un bureau politique et Arlette on sait pas où elle est... peut-être avec le facteur.

Chevènement ? M'étonne pas…
Faut pt'être qu'on se RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: concertent ?

De toute manière on a dit la révolution, pas la contre-révolution. Donc tous ceux-là n'en seront pas

C'est la révolution !

Plus sérieusement, j'adhère totalement à l'idée, mais je ne pense pas qu'on y arrivera d'ici le 30 avril... Il faut qu'on sois prêt, et nous ne le sommes pas. Une révolution ne s'organise pas à la dernière minute, il faut passer beaucoup de temps à organiser tout ça, et surtout une de telle envergure.

Cependant je suis heureux de voir que nous sommes de plus en plus nombreux prêts à agir, et s'il se passe quelque chose le 30 avril, je serai là ! Mais organisons...

A bas l'avant garde révolutionnaire!

Vive la spontanéité des masses!

Pourquoi attendre la révolution!

La consom'action est la voie sans attendre de grand soir elle nous permet d'agir pour le monde que nous voulons!

Consom'action et Biocarburants (avec autoproduction de préférence!), ca vaut toutes les révolutions!


Tout avec l'APUCAVH (Association Pour Un Capitalisme A Visage Humain) pour une révolution non violente et avant le 30 Avril !

Ginette Thermos pour le Front de libération des brosses à chiottes. J’adhère !

le 30 avril dès l'aube, toutes les personnes qui auront décidé de s'arracher au joug du travail peuvent se retrouver en divers lieux pour commencer à s'organiser... à partager les logements disponibles des personnes en question, les jardins, les moyens de productions, les savoirs...

dès le 30 avril, arrêtons de manger seulEs devant la télé...

dès le 30 avril, arrêtons de payer nos loyers, impôts, taxes et autre dîme...

dès le 30 avril, arrêtons de nous obliger à nous haïr, divorçons, unissons-nous librement...

dès le 30 avril, allons occuper le lit que notre patron aura laissé vacant...

dès le 30 avril, ayons la certitude de ne plus être isoléEs, atomiséEs, reconnaissons-nous...

dès le 30 avril, ne soyons plus rien, faisons tout...

dès le 30 avril, annulez toutes vos vacances...

dès le 30 avril, apprenez tout ce qui vous intéresse...

dès le 30 avril, mettons fin à la détresse et faisons place à l'alégresse...  

"Révolution"?
Un mot vide, un signe imagé sans signification. Particulièrement dans cet appel. Et une fois de plus sans imagination.
La révolution du rien?
Je serai des vôtres: je serai nulle part et je ne ferai rien. Mais avec entousiasme...

Notons tout de même que c'est moins autoritairement puant que ce qu'on nous appelle à faire habituellement dans la gerbure anarchostalinisante coûtumière. Quoique la proposition de faire des Commissions (avec donc des Commissaires) du rien pour coordonner le vide mouvant, ce miroir réfléchissant du non-sense dominant, a déjà été faîte. Avant même le trentième message!
La "spontanéïté", seule vertu de l'appel, n'aura pas survécu deux jours entiers.
A dans trente cinq ans pour un nouveau revival nostalgique et très éphémère dont la naïveté fera une fois de plus le charme de la démarche tout en lui prédéterminant une mort rapide et certaine.

La "spontanéïté", seule vertu de l'appel, n'aura pas survécu deux jours entiers"

NOUVEAU! La spontanéité programmée planifiée! La spontanéité prend forme dans les agendas, c'est bien connu!

Bienvenue dans l'aventure camarade révisionniste!

L' anarchie est une utopie? la république l'a été avant ça, malheureusement elle n'a pas été la solution. Depuis quand attendons nous le grand soir? depuis toujours me dira-t-on. mai 68? non, juste une rebellion de jeune bourgeois qui a entérré le rêve de tant d'autres. 1871? beaucoup plus probable à mon sens.le 30 avril je serai la avec ma naiveté, un carambar et de l'espoir.

nulle part, me semble-t-il, le mot commmission a été proposé...

la révolution, c'est à nous de la faire, alors je ne pense pas me référer à un modèle préétabli...

...s'organiser, oui... et pas pour du vide !

s'organiser pour manger, faire à manger, c'est déjà très loin de ce que j'appelle du vide...

s'organiser pour habiter et faire à habiter (construire, démolir, transformer), c'est bien concret, pense-je...

s'organiser pour savoir si l'on veut ou pourquoi l'on veut vivre ensemble, c'est le travail de toute une vie...

la révolution, je la propose comme une tentative collective (?) de réappropriation de moyens de vie et de plaisir collectifs ou individuels, est-ce là folie, bêtise ou ignorance ?

Peut-être me plais-je à jouer les enfants, à croire que, à se réfugier dans un futur improbable et confortable...

Je pense surtout qu'à ne plus jouer l'on meurt vivant, tous les jours, encore jusqu'à la délivrance funeste...

Je veux pour vrai qu'il est possible, pour nous touTEs, de se fixer l'objectif de la déraison, de pratiquer la décroissance de nos limites (avant de vouloir l'appliquer au monde ;-) ), de vouloir et de tenter de dépasser ce qui nous semble être immuable.

Je vous incite à l'excitation, à l'exhaltation, à l'envie, au désir, à la stimulation, à la création, à la destruction, au don, au vol (à vous de choisir la destination...), au partage et à la masturbation, au sommeil profond et aux veilles les plus longues...

Je pense qu'il peut naître d'une simple envie un mouvement, de la vie.

L'idée du 30 est aussi bête que les personnes qui s'attardent à tenter de la démonter, car on ne démonte pas une envie, on la vit ou on la subit... quand on n'en meurt pas...

Et une révolution ne changerait pas tout, si tant est qu'elle change autre chose que rien.
Il faudrait enchainer, vivre dans une révolution permanante.
L'évolution individuelle à l'echelle d'une sociéte en somme.

En gros une révolution sociale et libertaire ;)

ouai, une revolution qui ne sera pas juste le 30 avril !!!!!

il faut que sa dure, et pour sa, s'ordganiser, donc svp, dite nous ou vous habitez, histoire qu'on voit un peu se qu'on peut faire !!!

il nous faudrai plusieur personne pour chaque departement, et organiser des reunion pour le departement et en parler !!!

alors, ceux qui son motivez, dite le!!!! ou habitez vous ????,

ça me va, le plus tôt sera le mieux samedi, vendredi, jeudi, mercredi, à foutre.

Après plusieurs décennies passées en dehors, avec souvent " le sentiment de perdre mon temps ", après avoir cherché les moyens d'échapper aux tourments, j'ai aujourd'hui mon Walden. Oui, je suis un veinard ! Mais j'en ai vu sur la toile, après trente années, être rattrapés dans leur Walden. Et je ne peux m'étonner. La terre étant ronde, aujourd'hui on en fait vite le tour et on est rattrapé.
Vous voulez faire la révolution ? Soit !
Après avoir fait un tour d'horizon permettant de me situer dans le vaste " bordel qu'est l'anarchie ", j'ai trouvé ma place ; En Dehors. J'y suis, j'y reste !
Au milieu du désert j'aperçois des mirages. Des Précurseurs et Figures de Rêves. Il y a aussi des anonymes, qui pensent plus ou moins… Il suffirait de quelques personnes décidées, il suffirait d'un mouvement. Il suffirait bien sûr…
« Pourtant... si tu veux être une étoile, il faut néanmoins que tu les éclaires. »

alors, c'est bon ? le 30 à l'aube ??

http://vrevolution.free.fr/index.htm

aller, un peu de tenue...

( nulle part, me semble-t-il, le mot commmission a été proposé... la révolution, c'est à nous de la faire, alors je ne pense pas me référer à un modèle préétabli... ...s'organiser, oui... et pas pour du vide ! s'organiser pour manger, faire à manger, c'est déjà très loin de ce que j'appelle du vide... s'organiser pour habiter et faire à habiter (construire, démolir, transformer), c'est bien concret, pense-je... s'organiser pour savoir si l'on veut ou pourquoi l'on veut vivre ensemble, c'est le travail de toute une vie... la révolution, je la propose comme une tentative collective (?) de réappropriation de moyens de vie et de plaisir collectifs ou individuels, est-ce là folie, bêtise ou ignorance ? Peut-être me plais-je à jouer les enfants, à croire que, à se réfugier dans un futur improbable et confortable... Je pense surtout qu'à ne plus jouer l'on meurt vivant, tous les jours, encore jusqu'à la délivrance funeste... Je veux pour vrai qu'il est possible, pour nous touTEs, de se fixer l'objectif de la déraison, de pratiquer la décroissance de nos limites (avant de vouloir l'appliquer au monde ;-) ), de vouloir et de tenter de dépasser ce qui nous semble être immuable. Je vous incite à l'excitation, à l'exhaltation, à l'envie, au désir, à la stimulation, à la création, à la destruction, au don, au vol (à vous de choisir la destination...), au partage et à la masturbation, au sommeil profond et aux veilles les plus longues... Je pense qu'il peut naître d'une simple envie un mouvement, de la vie. L'idée du 30 est aussi bête que les personnes qui s'attardent à tenter de la démonter, car on ne démonte pas une envie, on la vit ou on la subit... quand on n'en meurt pas... )

Allons doucement, je suis pressé ! (Talleyrand)
( quand on n'en meurt pas... ) Mourir, oui, mais de mort lente ! (Brassens)

11-01-05 Une nouvelle ère
à 11:04
je crois que si parmi nous, plus de personnes avaient connu le psychédélisme et les drogues qui rendent inapte au travail productif, nous nous poserions d'autres questions... soyez inmettables, insortables, imprésentables et l'on vous laissera enfin être (tant que vous n'êtes pas trop insupportables...)...
Je t'ai déjà dit que l'herbe c'est pas bon… Encore moins les produits de synthèses !
(soyez inmettables ) Tu peux y aller tout seul !
De toute façon tu n'iras pas bien loin…

on dirait une bite d'amarrage qui fait la leçon à un chalutier...

Merci Ibubolo pour le lien musical. (question: sais tu ou on peut trouver en ligne les partitions- donc pas les textes seuls- des chansons qui n'ont pas été enregistrées ? J’ai beaucoup cherché..et je n’ai jamais trouvé)

Grâce à toi je me suis décidé pour le 30. Au début j'étais sceptique (trop de lapins) , mais en réécoutant ces merveilles je me suis décidé.

Tu sais que récemment aux USA les flics ont débarqué dans une école à cause d'une chanson de...... Bob Dylan ! (tu trouveras tous les détails sur la toile). Et je me suis demandé s'il ne serait pas opportun de faire des traductions en anglais de certaines chansons de notre patrimoine. Vu les textes de certaines d'entre-elles je pense que les chanter aux USA (et probablement même en France) peut procurer encore plus de surprises –agréables ou non- qu'il y a 100 ou 150 ans. Surement un signe des progrès de l'humanité.

Qui des deux résiste mieux aux vagues ?

Que penser d'un tel mouvement ? Personnellement je préfère en rigoler que d'en pleurer...

Premièrement, l'anarchie ne peut pas fonctionner... C'est utopique... un vrai système anarchiste n'a jamais existé, les quelques exemples s'en rapprochant étaient en fait des dictatures...

Je vous renvoie par là à Montesquieu et aux Lumières qui ont bien expliqué qu'il fallait 3 pouvoirs équilibrés.

De plus l'homme ne peut vivre en anarchie, il tend toujours à être dirigé : pourquoi ? dans un état anarchiste, l'homme est pratiquement livré à lui-même... il doit se battre selon la loi du plus fort car il n'y a pas de loi respectée (sinon il y a forcément quelqu'un ou une assemblée qui fait ces lois, et donc ce n'est plus une vraie anarchie..., ou alors un homme ou une poignée d'hommes qui dirige tout et c'est une dictature ...). Or, si l'homme s'est doté d'une société et a accepeté d'être dirigé c'est parce que l'état de nature (= sans société dirigée, ici) n'est bénéfique à personne. Celui qui n'est pas le plus fort est irrémédiablement balayé et le plus fort ne peut rester toujours le même...

L'Homme s'est toujours porté vers un système NON-anarchique pour sa propre sécurité...

C'est pour cela que ce type de mouvement me fait bien rire...

Deuxièmement j'ai vu un comentaire :
"Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?
Mais mon jeune ami, le capitalisme ne fonctionnera jamais, c'est une utopie, il faudrait que des milliards de gens soient assez cons pour se laisser exploiter par une poignée de connards ; arrêtons de délirer s'il vous plait! "

Ah moi je croyais que le capitalisme c'était c'est le système dans lequel tu vivais.... (ou alors tu es Coréen du Nord...) et pour y vivre il faut bien qu'il marche....

Troisièmement, je crois qu'un tel mouvement n'est soutenu que par une poignée de personnes qui croient vouloir changer le monde... C'est soit un raisonnement de fou, soit un raisonnement de rêveur... un tel mouvement serait écrasé par l'armée, et en plus avec le consentement du peuple qui tient, qu'on le veuille ou non, à cet état de droit...

Quatrièmement, je pense que ce type de mouvement est tout de même salutaire en un point : en rêvant ainsi, vous vous occupez l'esprit et éviter de nuire à la société...
Continuez donc de vous abreuver de ces espoirs, de cette "opium du peuple"...

Veuillez agréer, chers anarchistes, l'expression de mon plus profond mépris.

L'Anti-utopiste

"Deuxièmement j'ai vu un comentaire :
"Re: Re: Re: Re: le 30 dites vous ?
Mais mon jeune ami, le capitalisme ne fonctionnera jamais, c'est une utopie, il faudrait que des milliards de gens soient assez cons pour se laisser exploiter par une poignée de connards ; arrêtons de délirer s'il vous plait! "

Ah moi je croyais que le capitalisme c'était c'est le système dans lequel tu vivais.... (ou alors tu es Coréen du Nord...) et pour y vivre il faut bien qu'il marche...."

Bon alors je vais t'expliquer parceque visiblement tu n'as pas compris.
Je n'ai jamais dis que je vivais pas dans un systême capitaliste, je voulais juste amener les gens qui disent qu'un systême anarchiste "ne peut pas marcher et que c'est utopique" à une certaine reflexion. Si tu réfléchis avec un peu de recul au monde dans lequel nous vivons et sur quoi le systême repose, c'est tout à fait utopique, et pourtant c'est réel; Si quelquun me dit: "moi et mes potes, on va obliger à travailler des milliards de personnes, on les paiera une misère (voire pas du tout), on récoltera toute la richesse de leur travail, on vivra dans le luxe absolu alors que eux pour la plupart creverons de faim, et tu verras, y personne qui bronchera et tout le monde trouvera ça normal.", en ce qui me concerne, je trouve ça délirant et pourtant c'est la réalité. Si le capitalisme est possible, pourquoi pas l'anarchie?

Je ne peux que t'encourager à prendre la relève. Vas-y franchement ! Humilie-les. Ils ont tant besoin d'être mis à l'épreuve. Et si aucun ne peut sortir de ton étau, alors je viendrai t'écraser comme le vulgaire confusionniste que tu es.

leglaive.

"Premièrement, l'anarchie ne peut pas fonctionner... C'est utopique... un vrai système anarchiste n'a jamais existé, les quelques exemples s'en rapprochant étaient en fait des dictatures... "

Voici un bel exemple de la pensée la plus courante au sujet de l'anarchie. Anarchie = Dictature. Un tel schéma de pensée aussi réducteur n'est pas nouveau car c'est je crois Platon qui fit le premier ce raisonnement. Mais déjà à l'époque Diogène était là pour assurer la contradiction et les compromissions de Platon avec les pouvoirs de l'époque ne plaident pas, des siècles plus tard, en sa faveur. L'anarchisme en tant que projet de société, c'est vrai, manque de réalisations et d'expériences historiques durables mais quiconque se penche un tant soit peu sérieusement sur les réalisations du mouvement anarchiste ne peut que constater qu'il s'agit bien au contraire du refus de TOUTE dictature. L'anarchie positive se définit comme rejet de l'autorité et quiconque se place du coté du pouvoir - qu'il soit dictatorial ou non - n'est pas anarchiste.

"Je vous renvoie par là à Montesquieu et aux Lumières qui ont bien expliqué qu'il fallait 3 pouvoirs équilibrés."

Bien et moi je te renvoie à La Boétie et à son "Discours de la servitude volontaire" :

http://kropot.free.fr/Boetie-Servitude.htm

"L'Homme s'est toujours porté vers un système NON-anarchique pour sa propre sécurité... "

Ah ! La sécurité quel thème à la mode. Si la sécurité était la seule motivation humaine rien de ce qui est beau, rien de ce qui est grand et courageux, rien de ce qui est libre dans le monde n'existerait. D'autre part la sécurité est une notion toute relative. Crois-tu réellement que le système capitaliste à pour but d'assurer la sécurité de toutes et tous ? Le capitalisme aidé en cela par l'État se préoccupe bien plus de la protection des biens et de la propriété, bref de la sécurité des possédants que du reste. Vivre dans un système où l'on risque à chaque instant de se faire virer, où la précarité devient une condition impérative pour faire fonctionner la société, c'est ça l'insécurité.

"dans un état anarchiste, l'homme est pratiquement livré à lui-même... il doit se battre selon la loi du plus fort "

Non ça c'est l'utopie capitaliste qui tend vers cet était de fait. Renseignes-toi sur l'anarchie et tu comprendras qu'il ne s'agit pas de vivre sans organisation et sans respect. Le mépris ici c'est toi qui le représente à la vue de la conclusion de ton post.

Au sujet du coté utopique, je rejoins tout à fait ce que dit bidbei, le capitalisme est la plus dangereuse des utopies car c'est celle qui tente de s'imposer à la réalité. En quelque sorte, le capitalisme et l'État tentent de nous imposer une fausse-réalité. Et on le voit bien aujourd'hui avec tout ces discours sur le réalisme, genre : "il faut être réaliste on ne peut rien faire, on peut que subir bla bla bla". Le capitalisme est à l'image de la télé-réalité et de tant d'autres spectacles : plus on veut faire du vrai, plus on veut se rapprocher du réel, plus on fait du faux.

En outre, l'anarchisme n'en déplaise à ces détracteurs n'est pas à proprement parler une utopie comme pourrait l'être le communisme ou le marxisme. Ces derniers systèmes de pensée estiment que l'homme doit être transformé, que doit surgir un homme nouveau. Pour ma part, je pense que l'anarchisme doit se contenter à partir de la réalité humaine de construire un monde nouveau. Et c'est en cela qu'il diverge entre autre du marxisme. Le besoin de s'associer ou de se dé-associer, la volonté de puissance et de liberté, l'aspiration à l'égalité sont des choses bien réelles et que l'on peut discerner aujourd'hui en dépit du système dominant. Et si l'on peut espérer un changement global, un grand soir, un 30 avril rien n'empêche dès aujourd'hui de tenter d'agir et de vivre en accord avec cette réalité.

"un tel mouvement serait écrasé par l'armée, et en plus avec le consentement du peuple qui tient, qu'on le veuille ou non, à cet état de droit... "

Par l'armée dis-tu ? Et tu viens nous dire que l'anarchie c'est la dictature ??? L'armée est l'instrument de toute dictature. Quand au peuple : tu sais toi tout seul ce que pense le peuple ? Tu assimiles ce que tu pense toi à ce que pense le peuple... tu ferais un bon dictateur en effet.

"en rêvant ainsi, vous vous occupez l'esprit et éviter de nuire à la société... "

Et toi tu ne rêves jamais ? Peut-être ne fais-tu que des cauchemars ? Ta vie doit être bien triste alors. Il n'y a pas de vie humaine sans rêve, et les rapports entre le rêve et la réalité sont bien plus étroits et complexes que l'on pourrait penser. Bien des rêves peuvent être nuisibles mais il ne s'agit pas je crois de nuire à la société mais simplement d'organiser celle-ci autrement sans autorité incontrôlée et sans domination car c'est bien cela qui nous est nuisible et c'est à cela qu'il faut nuire.

Enfin je voudrais terminer au sujet de Mai-68 qui a été évoqué quelques posts plus haut. Je n'ai pas vécu cette période mais j'ai eu la chance néanmoins de pouvoir l'étudier d'assez près. Il ne s'agit pas de re-faire Mai-68 puisque cet événement représente un échec relatif. Mais il ne faut pas considérer cet événement comme quelque chose de typiquement français. Si l'on englobe les mouvements d'émancipation anti-coloniaux, ce qui s'est passé dans les pays sous domination soviétique, en Europe occidentale, au Mexique ou aux States, la dernière secousse révolutionnaire dont le point culminant fut l'année 1968 s'est déroulée sur la planète entière. Bien sûr la révolte avait une forte connotation générationnelle et donc un peu bourgeoise mais force est de constater qu'il y avait aussi une dimension de classe. Je rappelle qu'en France ce ne sont pas uniquement les étudiant-es qui se sont soulevé-es mais aussi plusieurs millions de salarié-es en grève avec souvent occupations des lieux de travail. Dans les quartiers, dans les écoles, dans les famille, dans la rue, une nouvelle forme de société essayait de naître. Malheureusement les structures bureaucratiques ont tôt fait de remettre de l'ordre dans tout ça et si bon nombre de salarié-es ne souhaitaient pas forcément la révolution certain-es parmi les plus jeunes étaient près à aller très loin. 1968 et plus largement les mouvements des années 60-70's ne peuvent pas être réduits à une simple tentative de révolution bourgeoise ne serait-ce que par ce que cette secousse n'a pas eut lieu uniquement dans les pays riches mais concerna aussi les peuples sous domination coloniale.

Aussi, navré de le dire ici mais disposer d'une connexion Internet actuellement dans le monde c'est faire partie d'une certaine "bourgeoisie" et la personne la plus démunie en pays développé est toujours mieux lotie que la personne la plus pauvre dans un pays pauvre. C'est là dessus que repose d'ailleurs les grands flux migratoires de la planète. Si en tant qu'anarchiste je pense que la lutte des classes est un moteur essentiel pour changer le monde, je suis surtout pour l'abolition de tout classes sociales et non pour la dictature du prolétariat. Un-e prolétaire n'a pas toujours forcément raison et ce à fortiori si il tente à son tour de s'ériger en dominant. Il est à mon sens dangereux de faire des raisonnements manichéens du style "le bourgeois c'est toujours l'autre". Les inégalités qui régissent ce monde reposent sur une infinité de nuances et c'est ce qui fait qu'il devient de plus en plus dur à changer, ne nous voilons pas la face.

Pour en finir avec 68, l'espoir de révolution à l'époque s'est vite transformé en simple contestation et celle-ci a progressivement été absorbée par le capitalisme. Celui-ci s'est adapté reprenant à son compte des aspirations révolutionnaires pour les modifier et se sophistiquer. L'autorité s'est faite plus sournoise, les inégalités de plus en plus complexes, l'hédonisme consumériste a remplacé l'hédonisme libérateur, et tout consiste à nous faire croire que plus on est riche, plus on peut acheter, plus on est libre. Si sans conteste des progrès ont été enregistrés ils sont bien difficiles à évaluer car ils concernent les mentalités et les mœurs et surtout ils se sont rabattus sur la sphère individuelle alors qu'à l'époque la révolution avait aussi une dimension collective. Aujourd'hui le terme de révolution ne correspond plus qu'à une innovation technologique ou à un coup de marketing quand il n'a pas une connotation très négative dans l'opinion comme en témoigne les quelques messages sur ce fil. Dès lors une nouvelle tentative révolutionnaire se devrait de ne pas se fourvoyer dans le réformisme qui est pourtant aujourd'hui de gauche à droite la seule politique proposée...

Alors le 30 avril ça me semble un peu chaud quand même mais qui ne tente rien n'a rien... Et merci à ibubolo pour le lien vers les chansons révolutionnaires même si elles font un peu vieillottes... d'autres encore restent à écrire je l'espère.

Non, en fait le raisonnement de l'immonde est tout à fait logique et d'ailleurs si il va jusqu'au bout du plaisir qu'il a à vivre dans un système basé sur la compétition, la concurence, la propriété privée des moyens de production en exploitant le travail d'autrui, le profit toujours nécéssaire à la "survie" des entreprises se "battant" sur le marché : la jungle moderne ou les ouvriers, les chômeurs, les précaires tous les sans, le tiers monde, les minorités servent de combustibles ou sont le rejet ; le profit qui exploite toujours plus stupidemment et sans vergogne le capital vivant et géologique de notre seule planète, tout ça pour générer une plue-value qu'ils se goinfreront, que les actionnaires désireront ardemment pour mettre en avant "leur" investissement ; en attendant les ressources se renouvelleront de moins en moins, il y aaura de moins en moins à partager et ceux qui crèvent déjà de faim aujourd'hui, ne seront plus là demain mais seront remplacées par des hordes d'affamées que le spectacle stupide et vide de sens de la télévision et des mass-médias ne pourront plus contenir, il n'y aura plus rien à prommettre, que des emballages vides et graisseux, seule la classe sur-moyenne, selectionnée naturellement bien sûr aura le droit de participer au banquet final pendant qu'on génocidera allègrement (dans le rire, certainement, le rire de la mort et de son mépris affiché). C'est pourquoi il est urgent de s'organiser contre de tels salauds comme l'immonde. Contre leur dictature du fric, contre leur sale jungle du marché ou le profit dégagé est la seule valeur morale qui fait la qualité de ses hyènes.

Allez qu'il rigole tant qu'il a des dents, ça ne durera pas longtemps mon grand.

Idéalement, on répond aux imbéciles par le silence… Mais je comprends les réactions aux commentaires de Anti-utopiste.

Ceci dit, la petite provocation a bien fonctionné, et elle n’a comme conséquence que de ce qu’elle apporte ; du vent du point de vue théorique et une myriade d’aspects rhétorique sur la société en particulier.

Les seuls fils d’ouvriers dans la rue en ’68, c’était les CRS…

Les socialistes, biens pensants, ne prônaient-ils pas après-guerre que le droit de vote pour les femmes était une mauvaise chose. ils certifiaient que celles-ci, influençables et influencés par l’église catholique, auraient votés pour les partis pro-cléricaux…

Amen

"ils certifiaient que celles-ci, influençables et influencés par l’église catholique, auraient votés pour les partis pro-cléricaux…"
Et ils n'avaient pas tort!

"Les seuls fils d’ouvriers dans la rue en ’68, c’était les CRS…"

Une forme de révisionnisme comme une autre...

Panik

Explose électrique
Mutant métalique
Tu aggresses la ville
Tu violes tu détruis

Panik métal (x3)
Panik anarchie

Tu vides tes poches
Balance ta vie
Tu vis tu vas vivre
Meurs le pouvoir

Panik pouvoir (x3)
Panik anarchie

Tu braques le président
Explose sa gueule
Rouge rouge rouge et noir
Poupée dégonflée

Panik meurtre (x3)
Panik anarchie

Allume la télé
Fabrique les images
Action acteur c'est toi
Média subversion

Panik (x3) télé
Panik anarchie

Etat nation
République/cratie
Crève salope
Panique aujourd'hui
Panik !!

Peut-être que certains anars, ici, pourraient parler de leurs pratiques organisationnelles. Cela permettrait de briser les croyances du type:
"dans un état anarchiste, l'homme est pratiquement livré à lui-même... il doit se battre selon la loi du plus fort car il n'y a pas de loi respectée (sinon il y a forcément quelqu'un ou une assemblée qui fait ces lois, et donc ce n'est plus une vraie anarchie..., ou alors un homme ou une poignée d'hommes qui dirige tout et c'est une dictature"

"ils certifiaient que celles-ci, influençables et influencés par l’église catholique, auraient votés pour les partis pro-cléricaux...

Et ils n'avaient pas tort !"

Bien sûr, trop dangereux que de laisser s’exprimer les femmes...

"Les seuls fils d’ouvriers dans la rue en ’68, c’était les CRS...

Une forme de révisionnisme comme une autre..."

Le révisionnisme s’applique à l’histoire ... ! Dans le cas qui nous occupes, les CRS sont majoritairement composé de gens du peuple, hormis le cadre.

Mai ’68, c’est l’Histoire, les CRS, des acteurs de la chronique. Sans qui d’ailleurs Mai ’68, comme tel, n’aurait jamais existé...

Tout comme le révolutionnaire, s’il n’y avait pas une société à "révolutionner".

Lano Nyme, prouve-moi que j’ai tort.

"Les pratiques organisationnelles" Bonne idée, déjà qu’il y a antagonisme entre Etat et anarchie. Que font-ce alors nos amis z’anars, à part écrire... Quelles luttes individuelles et existentielles mènent-ils et vivent-ils chaque jours !?

Mystère et boule de gomme

Pédagogie

Prenons deux sociétés distinctes de primâtes, l’une des montagnes Ethiopiennes, l’autre de la riche forêt vierge centre-africaine.

La première vit dans un environnement hostile, rude, l’autre dans l’abondance et la quiétude ; Mettons-les face à une situation donnée identique : un tas de nourriture.

Dans la première représentation, on constate une hiérarchisation dans la prise du repas. Mâles dominants, puis mâles et femelles, puis jeunes. (Groupe social de type harem)

Dans la seconde, tout le monde mange ensemble. (Groupe social de type égalitaire)

Changeons la "conjoncture " avec un danger extrême : le même tas de nourriture, et des reptiles mortels pour le primate.

Dans le groupe social type harem, la situation suivante va émerger ; Les derniers à pouvoir se nourrir et inversement dans la hiérarchie, vont braver le danger des reptiles. L’occasion est trop belle pour manger les meilleurs morceaux, et puisque les dominants ne réagissent pas... (Ils connaissent le danger)

Dans le groupe social type égalitaire, aucuns individus ne va manger, l’apprentissage a toujours été fait en commun et tous et toutes connaissent le danger des reptiles.

C’est cela la vraie histoire de l’humanité.

vous avez de la chance que le 30 avril se veuille libertaire, faute de quoi nombre de faux sceptiques (le glaive et la bande à réac qui oublie les ouvriers en grève de 68) seraient en cours de goulagisation... mais bon, faute de goût pour faire un monde...

sinon, pour répondre à popeye, la bite d'amarrage elle reste aux porcs, tandis que le chalutier a une chance d'en échapper... mieux vaut mourir dans la tempête que de vivre dans l'attente de la criée. puis, si vous vous obstinez à descendre le 30 avril parce que vous avez le mariage d'une cousine ce jour-là, ben lâchez prise... le vide est vaste et confortable... le 30 avril est une très bonne idée pour apprendre à nous coordonner, à nous connaître ( pour celles et ceux qui ne se sont pas connuEs en congrès FA ;-) ), à partager nos envies de vie et de déraison.

 je ne sais pas quelle maladie vous empêche de rêver plus loin que le bout de votre nez ; sans cartes et sans satellites, seriez-vous sortiEs de votre quartier, auriez-vous tenté d'explorer le monde ? pourtant la tâche n'est pas plus saugrenue dans le cas du 30... on ne sait pas où on va, mais on veut trouver un endroit qui nous plaît, alors... Yalla ! à l'abordage et pas de quartier pour les bites d'amarrages qui nous retiennent au vieux monde !

Ps : je tiens quand même à répondre à l'illustre et innénarrable qui argua que le 30 n'est pas spontané, donc caca, contrairement à la communde Paris...

Contrairement aux communards, le 30 ne prône pas la défense de la France ou de quelque plouquocratie que ce soit.

Contrairement aux communards, nous ne voulons pas organiser d'élections pour savoir qui occupera la mairie.

Contrairement aux communards, nous ne voulons pas exiger du travail les armes à la main.

Contrairement aux communards, nous ne laisserons pas les sozis (soc-dém, en allemand) nous dicter leur vision de la société. Et contrairement à la commune de paris, le 30 se veut positif et constructif (démolir fait partie la construction également)... car la commune de paris est un évènement réactionnaire consécutif à la défaite des armées françaises face à la prusse... paix aux restes du peuple de paris qui en ces journées lutta ! ne refaisons pas les mêmes erreurs !

PPS : peut-être que le 30 sera simplement l'occasion de commencer à pratiquer toute la science libertaire bienveillante qui se distille ici depuis longtemps... communautés libres, jardins collectifs, habitations revisitées, moteurs fonctionant au biocarburant, comités de quartier, de production, etc, etc...

pourquoi ne pas lancer la première grève indivuduelle de l'histoire ? peu importe où et combien, mais que toutes les personnes désireuses de changer leur vie se mettent en grève ce jour là et se coordonnent pour s'aider, s'informer, puis s'unir, ça pourrait être sympa...

"Lano Nyme, prouve-moi que j’ai tort."

Bon, je sais qu'"idéalement, on répond aux imbéciles par le silence" mais je ne dois pas être idéaliste et peut-être n'es-tu pas un imbécile, qui sait ? Donc je vais te répondre succinctement.

Au sujet des CRS bon ben sans doute qu'une étude sociologique pourrait permettre de connaître leurs origines sociales. Sans doute il y avait-il des fils d'ouvriers parmi eux, sans doute. Quant aux raisonnements uchroniques du type : si les CRS n'avaient pas été là ou si il l'État n'avait pas été là etc. ben je te laisses travailler ton imagination, cher anonyme.

Ensuite au sujet du coté ouvrier de Mai-68, ouvres n'importe quel livre au sujet de cette période et tu constateras que dès le 14 mai des grèves sauvages spontanées sont déclenchées dans diverses usines suite à la grève générale du 13 mai. Par la suite le mouvement se répands comme une traînée de poudre via notamment les bastions ouvriers de Renault Cléon, Flins puis Billancourt. La France est quasi totalement paralysée dès le 21 mai. Le Mai-68 ouvrier se déroule surtout dans les usines occupées mais lors des diverses manifestations en particulier lorsque celles-ci sont faites à l'appel de la CGT, les ouvriers sont présents en MASSE.

Néanmoins pour ce qui est de la jonction étudiant-ouvrier tant souhaitée par les gauchistes elle aura bien du mal à se faire (quoique cela dépende des régions et des usines) en raison de la très franche hostilité de la CGT et du PCF à l'égard des gauchistes considérés comme "petit-bourgeois" ou trop anarchistes. Il y eut parfois des heurts aux portes des usines entre des délégations étudiantes plus ou moins formelles venues à la rencontre des ouvriers tant admirés et des S.O cégétistes. La CGT de l'époque ne participait à un mouvement que si elle pouvait en prendre le contrôle. Les ouvriers n'appréciaient pas toujours ces naïfs étudiants, ces intellectuels ignorant tout des réalités ouvrières et qui incarnaient leurs futurs cadres, ingénieurs ou chefs. La solidarité joua plus sur un plan générationnelle entre jeunes étudiants et jeunes ouvriers. Les étudiants trouvèrent un substitut au messianisme ouvrier en la personne de quelques "zonards" qui squattaient les universités occupées et qui lors des manifs faisaient preuve d'une très forte volonté d'en découdre.

C'est je crois de ce divorce entre intellectuels et ouvriers qu'est né quelques années plus tard la figure du beauf : les étudiants à la recherche de l'introuvable working-class hero ont finalement été déçus et ont fini par caricaturer le prolo comme un réac raciste, chacun retrouvant ses réflexes de classes. Le prolo étant quelque part en exagérant justement identifié au CRS ! D'un autre coté l'intellectuel soixante-huitard et sa descendance ont donné naissance plus récemment à la figure du bobo ex mao travaillant dans la pub ou au service des divers postes avancés du capital (professions libérales, média, politique, patronat etc.).

Voilà, voilà... donc je ne sais pas si j'ai prouvé que tu avais tort, disons qu'il est probable que parmi les CRS il y avait des fils d'ouvriers mais il est faux de prétendre qu'ils étaient les seuls "acteurs" ouvriers de l'événement Mai-68 en France. Dans d'autres pays la contestation concerna beaucoup plus les étudiants que le dit "monde du travail" mais en France ce ne fut pas le cas.

Mais tout ceci nous éloigne un peu du sujet de discussion initial.

1) "Idéalement, on répond aux imbéciles par le silence..." : Cela s’adressait à Anti-utopiste.

J’aurais du écrire "imbéciles" au singulier, quoique tu me fasse hésiter :-)))

2) "Les CRS sont majoritairement composées de gens du peuple, hormis le cadre. "

Ta réponse me conforte :

"Au sujet des CRS bon ben sans doute qu'une étude sociologique pourrait permettre de connaître leurs origines sociales. Sans doute il y avait-il des fils d'ouvriers parmi eux, sans doute."

Sans aucuns doute ; D’où viendrait-ils sinon !? De la planète Zlgurbs !? Je comprend maintenant le pourquoi du mystère de cette mono-mandibule, l’appendice matraquale...

D’où mon uchronie :-)))

3) Je n’ai jamais personnellement abordé le sujet "Mai ‘68" en tant que tel… Je le laisse aux passéiste de la violence...

Quant aux fameuses avancées sociales, encore aujourd’hui (Annus horribilis 2005) les femmes doivent se battre pour garder des droits acquis il y a près de trente ans !!!

J’aime beaucoup les gens qui parlent ou écrivent sur les Ouvriers… Sûrement un sujet qu’ils connaissent fort bien, vu leurs propensions révolutionnaires, à brûler des papiers dans des charrettes de grand magasin, de nuit, habillés comme des petits Lords de banlieues… Bras-zéro vous m’aviez dis :-)))

Jolie pompe...

http://anarchiesociale.org/images/PB270067.JPG

Un livre "pour comprendre" : Tête de Turc - de Günter Wallraff.

J’aime beaucoup les gens qui parlent ou écrivent sur les Ouvriers… Sûrement un sujet qu’ils connaissent fort bien, vu leurs propensions révolutionnaires, à brûler des papiers dans des charrettes de grand magasin, de nuit, habillés comme des petits Lords de banlieues… Bras-zéro vous m’aviez dis :-)))

jolie pompe...

quand on est pauvre et qu'on marche beaucoup on esseye de se trouver (récup', vol ou en économisant) des pompes solides, face de pet.

pour régulièrement prendre part aux braseros, je trouve ta critique infondée, car personne n'y parle de la Classe Ouvrière ou ne se prend pour un je-ne-sais-quoi de je-ne-sais-où ; on y prépare et on y mange une soupe (prix libre) autour d'un feu de joie et de bois et on y boit de l'eau de feu dans la joie.

propension révolutionnaire à brûler du papier... explique, je ne comprends toujours pas...

sinon, voilà, je vois qu'on a de la peine à parler d'un truc plus ou moins suivi...

le 30 avril, allumons la joie et partageons nos envies plutôt que de nous imposer nos limites...

je propose que les universitaires en manque de sensations aillent tenir les piquets de grèves dès l'aube du 30...

Dans mon commentaire "L’individualisme, c’est d’abord Spartakus, puis Rome" du 17.01.05 à 01 :44, j’avais écris "Le révisionnisme s’applique à l’histoire CRETIN !"

1) J’apprécierai que l’on ne change pas la figure de mes écrits.

2) Le crétinisme est une maladie, point une insulte.

http://ibubolo.hostonet.org/musique/barbarie.jpg

http://anarchiesociale.org/images/PB270098.JPG

:-)))

dans une société égalitaire,  une maladie n'est pas un caratère discriminatoire, non ?

puis, à force de jouer au coqs, y en a qui s'enfoncent dans le fumier...

Relis-toi, relisez-vous

- La séquestration du premier patron voyou ? L’occupation du premier service ? L’autogestion du premier atelier ? Les premiers instants de panique au sein de l’Etat ? Enfin la révolution quoi… c’est à quelle heure ?
- dès le 30 avril, allons occuper le lit que notre patron aura laissé vacant...
- Bien sûr la révolte avait une forte connotation générationnelle et donc un peu bourgeoise mais force est de constater qu'il y avait aussi une dimension de classe.

- Je rappelle qu'en France ce ne sont pas uniquement les étudiant-es qui se sont soulevé-es mais aussi plusieurs millions de salarié-es en grève avec souvent occupations des lieux de travail.

- Dès lors une nouvelle tentative révolutionnaire se devrait de ne pas se fourvoyer dans le réformisme qui est pourtant aujourd'hui de gauche à droite la seule politique proposée...

- Ensuite au sujet du coté ouvrier de Mai-68, ouvres n'importe quel livre au sujet de cette période et tu constateras que dès le 14 mai des grèves sauvages spontanées sont déclenchées dans diverses usines suite à la grève générale du 13 mai. Par la suite le mouvement se répands comme une traînée de poudre via notamment les bastions ouvriers de Renault Cléon, Flins puis Billancourt. La France est quasi totalement paralysée dès le 21 mai. Le Mai-68 ouvrier se déroule surtout dans les usines occupées mais lors des diverses manifestations en particulier lorsque celles-ci sont faites à l'appel de la CGT, les ouvriers sont présents en MASSE.

- Etc.

:-)))

en enlevant mes oeillères, je n'y vois rien d'avant-gardiste, ni de hiérarchiste...

juste la volonté de comprendre, créer, évoluer...

de toute façon à force de s'accrocher à son rocher la moule finit saucée...

que reproches-tu à des gens qui désirent en finir avec ce présent pauvre et léthal ?

Désolé les gens,je pourrais pas faire la révolution parce-que le 30 avril au soir,j'ai piscine!

Aquilon ; avion pour "avis" qui est le nom latin de oiseau.

Gonflement : le gonflement de la montgolfière est la première opération avant le vol.

Fabuler ; se livrer à la fabulation. Fabulation ; fait de présenter comme une réalité ce qui est imaginaire.

- (le glaive et la bande à réac qui oublie les ouvriers en grève de 68) seraient en cours de goulagisation... mais bon, faute de goût pour faire un monde...

- on dirait une bite d'amarrage qui fait la leçon à un chalutier...

- la bite d'amarrage elle reste aux porcs

- face de pet

- puis, à force de jouer au coqs, y en a qui s'enfoncent dans le fumier...

- de toute façon à force de s'accrocher à son rocher la moule finit saucée...
Que propose l’insulte, rien !!!

Et si tu vois le présent insignifiant et léthargique, pauvre de toi. Il est vrai que quand on prône la révolution et que l’on ne sais pas ce qu’elle est, comme arnaque, gare à la chute...

Il est vrai que tes avis, sur la population carcérale par exemple, sont tout aussi complémentaires...

"...l'éternel relent de théorie du complot à la sauce primitiviste avec un mâtinage d'altermondialisme chercheur-de-sommet...

mouais, si ça peut faire plaisir à des gens de se voir comme des héros ; j'espère que le surnom de defenestrator ne lui vient pas de son illusion de savoir voler..."

http://endehors.org/news/6603.shtml#2

Je t’avais posé la question, il est vrai en espagnol : Connais-tu la prison Ibubolo ?

Et connais-tu la lutte ? la faim ? la tristesse ? la responsabilité ? Tous les sentiments qui anime un être ?

Pathétique hein me dira-tu.

Non, la REALITE, la vraie, celle qui fait mal et qui pue.

« Je crois que nous devrions être hommes d'abord et sujets ensuite. Il n'est pas souhaitable de cultiver le même respect pour la loi et pour le bien. La seule obligation qui m'incombe est de faire bien. On a dit assez justement qu'un groupement d'hommes n'a pas de conscience, mais un groupement d'hommes consciencieux devient un groupement doué de conscience. La loi n'a jamais rendu les hommes un brin plus justes, et par l'effet du respect qu'ils lui témoignent les gens les mieux intentionnés se font chaque jour les commis de l'injustice. Le résultat courant et naturel d'un respect induit pour la loi, c'est qu'on peut voir une file de militaires, colonel, capitaine, caporal et simples soldats, enfants de troupe et toute la clique, marchant au combat par monts et par vaux dans un ordre admirable contre leur gré, que dis-je ?

La masse des hommes sert ainsi l'État, non point en humains, mais en machines avec leur corps. C'est eux l'armée permanente, et la milice, les geôliers, les gendarmes, la force publique, etc... La plupart du temps sans exercer du tout leur libre jugement ou leur sens moral ; au contraire, ils se ravalent au niveau du bois, de la terre et des pierres et on doit pouvoir fabriquer de ces automates qui rendront le même service. Ceux-là ne commandent pas plus le respect qu'un bonhomme de paille ou une motte de terre. Ils ont la même valeur marchande que des chevaux et des chiens. Et pourtant on les tient généralement pour de bons citoyens. »

Extrait de : Henry David Thoreau : La désobéissance civile. Tu devrais lire et faire lire…

« je crois également : "que le gouvernement le meilleur est celui qui ne gouverne pas du tout" et ( lorsque les hommes y seront préparés ), ce sera le genre de gouvernement qu'ils auront. »

Ce qui veut dire…

« Mais pour parler en homme pratique et en citoyen, au contraire de ceux qui se disent anarchistes, ( je ne demande pas d'emblée point de gouvernement ), mais d'emblée un meilleur gouvernement. Que chacun fasse connaître le genre de gouvernement qui commande son respect et ce sera le premier pas pour l'obtenir.»

Que veut-il dire ?

« Après tout, la raison pratique pour laquelle, le pouvoir une fois aux mains du peuple, on permet à une majorité de régner continûment sur une longue période ne tient pas tant aux chances qu'elle a d'être dans le vrai, ni à l'apparence de justice offerte à la minorité, qu'à la prééminence de sa force physique. Or un gouvernement, où la majorité règne dans tous les cas, ne peut être fondé sur la justice, même telle que les hommes l'entendent. Ne peut-il exister de gouvernement où ce ne seraient pas les majorités qui trancheraient du bien ou du mal, mais la ( conscience ) ? où les majorités ne trancheraient que des questions justiciables de la règle d'opportunité ? Le citoyen doit-il jamais un instant abdiquer sa conscience au législateur ? A quoi bon la ( conscience individuelle alors ) ?

« LA CONSCIENCE »

Je ne sais plus qui disait : Le troisième millénaire sera spirituel ou ne sera pas…
Cela répond aussi à Anonyme 3 au sujet de son anarcho-communisme.

En prendre conscience éviterait sans doute d'avoir un post de l'Anti-utopiste…

Etonnant, non ?

"Le révisionnisme s’applique à l’histoire ... !"

1968 ça fait 37 ans si c'est pas de l'histoire ça y ressemble. Tu n'es qu'un troll, va donc rejoindre tes con-génères sur leur terre là :

http://games.mountyhall.com/mountyhall/MH_Play/PlayStart.php

"je propose que les universitaires en manque de sensations aillent tenir les piquets de grèves dès l'aube du 30..."

Perso, il y a bien longtemps que je n'ai pas croisé d'universitaires et